متى أصمم مجلتي العربية بدون برامج احتكارية؟

[طارق]

تطلب مني عملي أن أقوم بتصميم مجلة مبسطة توزع على الطلاب.

وعندما نظرت في الأعداد القديمة للمجلة، وجدت أن من سبقني في المؤسسة كان يستخدم برنامج مايكروسوفت وورد لتصميم هذه المجلة. لم أجد تحت يدي سوى برنامج مايكروسوفت اوفيس للنشر المكتبي Ms Publisher. البرامج الاحتكارية الأخرى كأدوبي إندزاين والناشر الصحفي أو بيج ميكر أو كوارك إكسبرس لا قبل لمؤسستنا ذات الميزانية المحدودة بأسعارها.

بحثت عن برامج غير احتكارية للنشر المكتبي فلم أجد سوى سكربس Scribus، ولكنه ـ بعد التنصيب ـ اتضح أنه للأسف الشديد لا يدعم العربية.

وجدت مقالة في وادي التقنية تتحدث عن مغامرة اللغة العربية وسكريبس قام بها الأخ زايد وبعض المتحمسين لمحاولة دعم اللغة العربية في هذا البرنامج إلا أنها للأسف أيضاً لم تكلل بالنجاح. وذكرت المقالة ما نصه: "عملية دعم اللغة العربية و عن طريق مكتبة حرف باز ، تحتاج أولا إلى فهم مكتبة لا تملك توثيق ، ثم اختبارها مع مكتبة Cairo ، ثم فهم بنية برنامج Scribus حتى تستطيع أن تدمج مكتبة حرف باز فيه ، و هذا كله يتطلب جهد و شغف لا يملكه مطوري برنامج Scribus ولا يبدو أن أحد في العالم العربي و الفارسي و العبري و الأوردي لديه ذلك !"

هل تدركون معي أن هذا يعني أنه لا يوجد برنامج واحد مفتوح المصدر يدعم اللغة العربية للنشر المكتبي؟

هل أمة المليار مسلم لا يوجد فيها من يملك الجهد والشغف اللازم لإكمال عملية الدعم؟

أمة المليار التي كانت قد "نشرت" علمها من الأندلس وقرطبة وغرناطة ودمشق وبغداد إلى العالم كله لا يتوفر لها الآن برنامج حر واحد لتجهيز الصحف والمطبوعات المشابهة قبل الذهاب إلى المطبعة؟

طبعاً هناك برامج مستخدمة على نطاق واسع ولكنها فلكية الأثمان ولا تساعد في نشر العلم.

أنا أعتقد أن المشروع الذي بدأه الأخ زايد يجب أن يؤخذ بجدية أكثر منا. إن كان يحتاج إلى الدعم المادي فهناك أكثر من طريقة، أسهلها جمع التبرعات، ويمكن التفكير في اللجوء إلى المنظمات الدولية والإقليمية المعنية بالثقافة والفنون مثل الإيسيسكو والتي تعمل منذ عشرين سنة في دعم حوسبة كتابة الحرف العربي في منطقة جنوب الصحراء الإفريقية، كما أقاموا سمناراً لدعم كتابة الحرف القرآني في منطقة جنوب آسيا بالجامعة الإسلامية بكوالالمبور، وفي الحقيقة لقد شرحت لممثلهم في هذا السمنار مشكلة اللغة العربية مع برامج النشر المكتبي وغلاء سعرها وأثر ذلك في رفع تكلفة النشر في وطننا العربي ولكني لم أسترسل لكوني وكونه لسنا مختصين في هذا المجال.

أنا لست مبرمجاً فليعذرني المبرمجون على جهلي ولكن أليست هناك طريقة لتكوين فريق عمل من المبرمجين في مجتمع لينوكس العربي لإتمام هذا الأمر ولو على نار هادئة ولكن بتؤدة وتقدم مستمر؟

لماذا لا نستفيد من خاصية المرونة في البرامج الحرة وإمكانية اشتراك المبرمجين في التطوير والتعديل دون حاجة لاجتماعهم فعلياً في صعيد واحد؟ يعني هل يمكن تقسيم هذا العمل إلى عدة أقسام وتطرح على الانترنت ليتناولها الخيرون من الخبراء والمطورين في أنحاء العالم العربي في الجامعات والشركات وحتى الأفراد حتى يخرج هذا العمل إلى النور؟ فمن لا يفهم مكتبة حرف باز مثلاً يمكن أن يكون خبيراً في سكريبس، ومن لم يكن لا هذا ولا ذاك ربما كان يفهم أسرار مكتبة كايرو وهكذا.

ويبقى السؤال معلقاً مزعجاً:

متى أصمم مجلتي العربية بدون برامج تجارية؟

[alsadi]

مع الأسف مكتبة حرف باز ليست منفصة حتى الآن قد تنفصل في فيدورا 13

متى أصمم مجلتي العربية بدون برامج تجارية؟

يمكنك ذلك الآن عبر واحدة مما يلي
1. استخدام مزيج بين open office writer و open office draw
2. أو استخدام inkscape لكل صفحة وحدها ثم تجميع الصفحات (هناك شرح للنشر المكتبي عبر inkscape على الإنترنت).

[علي النعيمي]

open office writer
inkscape (رائع , وصممت الكثير من البوسترات به) ويدعم العربية

وتوجد برامج أخرى كثيرة مفتوحة المصدر تؤدي المهمة.

[superlinux]

استعمل الtexlive . انا اخوتي في الجامعة الامريكية في بيروت يقدمون مقالات بحثية للIEEE كونهم مهندسين كهرباء. كثير شبيه للHTML لكنه اعجبني كثيرا خاصة في التعبير عن المعادلات الرياضية.
اعلم انك تريد كتابة مجلة. لكنه يمكنك كتابة المقالة على عدة اعمدة فيه كأنه جريدة. يدعم العربي.
طبعا لازم تتعلم TeX او LaTeX. و هناك Lyx جيد في هذا المجال.

[أحمد شريف]

أملنا هو سكربيوس لكي يدعم العربية لأن بصراحة كل الحلول الأخرى لا تقدم مستوى رفيع فعلاً لإخراج المجلات وليس الكتب لأن طابع الكتب غالباً يكون كلاسيكي وتستطيع إخراج كتاب على أوبن أوفيس بكل سهولة لكن المجلات بصراحة بحاجة لبرنامج محترم

[طارق]

شكراً لكم جميعاً.
أنا فعلاً أستخدم أوبن اوفيس رايتر.. كما أستخدم أنكسكايب وهما رائعان حقيقة

يمكنك كتابة المقالة على عدة اعمدة فيه كأنه جريدة. يدعم العربي.

أوبن أوفيس رايتر يدعم الأعمدة جيداً، حتى في الإطارات والتي يتفوق فيها على مايكروسوفت أوفيس كما في الصورة أدناه:

frameInOpenOffice.JPG

أوبن اوفيس درو أستخدمه أحياناً ولكني لا أحبه.. ربما لم أفهمه جيداً
أفضل الـ Gimp والـ Inscape أكثر، خاصة الثاني لسهولته، خاصة لإنتاج النصوص الفنية الغنية بالمؤثرات في زمن وجيز جداً.

هذه كلها حلول جيدة ولكننا ـ كما ذكر أخي أحمد مصري ـ نحتاج لسكريبوس وذلك ببساطة لأنه صمم أصلاً ليكون برنامجاً للنشر المكتبي. أن تصمم عدداً واحداً من مجلة فليس مشكلة كبيرة. ولكن أن تقوم بإعادة التصميم لكل صفحة ولكل عدد فهذا قد يدفع بك إلى الجنون
نحتاج فعلاً إلى برنامج احترافي.

[password]

مواقع الانترنت اصبحت اكثر بهرجة من المجلات
يعني تقدر تصمم كتاب بحرفية كبيرة(و هذا تسمح به صفحات الانترنت بشكل كبير)
اكتب css ليكون اسلوب نظامي
ثم صمم صفحة لتكون قالب
ثم اكتب ما تشاء في هذه "الصفحة القالب" بالشكل المحدد في css
النتيجة: ملف يعمل على كل انظمة التشغيل لو توافر متصفح, و يمكنك تعديل المحتوى لكتابة كل عدد جديد من المجلة بسهولة و حرفية


------------------------
قولوا:لا حول و لا قوة إلا بالله
(توزيعة سبيلي تجعلك دوما ذاكرا الله, عن طريق الماوس او شاشات الاذكار)

[طارق]

مواقع الانترنت اصبحت اكثر بهرجة من المجلات
يعني تقدر تصمم كتاب بحرفية كبيرة(و هذا تسمح به صفحات الانترنت بشكل كبير)
اكتب css ليكون اسلوب نظامي
ثم صمم صفحة لتكون قالب
ثم اكتب ما تشاء في هذه "الصفحة القالب" بالشكل المحدد في css
النتيجة: ملف يعمل على كل انظمة التشغيل لو توافر متصفح, و يمكنك تعديل المحتوى لكتابة كل عدد جديد من المجلة بسهولة و حرفية


------------------------
قولوا:لا حول و لا قوة إلا بالله
(توزيعة سبيلي تجعلك دوما ذاكرا الله, عن طريق الماوس او شاشات الاذكار)

هذا كلام جميل جداً
وشكراً على حسن ظنك بمعرفتي بـ CSS والتي ربما أعرف اللغة الصينية أكثر منها أمزح لا أكثر والله.
ولكن كفاني جهلا! ربما تكون هذه فرصة مواتية لأتعلم. ماهي أفضل وأسرع وسيلة لأتعلم هذه الـ CSS؟

[علي النعيمي]

هذا كلام جميل جداً
وشكراً على حسن ظنك بمعرفتي بـ CSS والتي ربما أعرف اللغة الصينية أكثر منها أمزح لا أكثر والله.
ولكن كفاني جهلا! ربما تكون هذه فرصة مواتية لأتعلم. ماهي أفضل وأسرع وسيلة لأتعلم هذه الـ CSS؟

W3Schools Online Web Tutorials

[المطر]

جرب أخي استخدام برنامج انكسكاب inkscap ﻻضافة النصوص العربية ثم حفظها بصيغة ai ، ثم استيرادها وتنسيقها في برنامج سكربيوس .

[طارق]

جرب أخي استخدام برنامج انكسكاب inkscap ﻻضافة النصوص العربية ثم حفظها بصيغة ai ، ثم استيرادها وتنسيقها في برنامج سكربيوس .

ألف شكر أخي..
ولكن كيف يتم ذلك؟
أرجو أن تفصل قليلاً في كيفية حفظ النصوص العربية بصيغة ai، وكذا كيفية استيرادها في سكريبوس.

[عبدالرحيم الفاخوري]

السلام عليكم
اذا ما لك في inkscape و scribus، فلا تبتعد عن OpenOffice.org Writer

[طارق]

السلام عليكم
اذا ما لك في inkscape و scribus، فلا تبتعد عن OpenOffice.org Writer

ما هذا التثبيط يا أخي الكريم؟
لماذا تريد لي الكسل؟
لماذا تريد حرماني من تعلم inkscape وسكريبوس؟
لن أستمع إلىك..
بإذن الله
سأتعلم
وأتعلم
وأتعلم

[عبدالرحيم الفاخوري]

أنا لم أقل ذلك، ولكن عليك تعلم اساسيات الغرافيك، وتعلم الرسم المتجهي، ثم تعلم scribus.
اذا كنت مبرمجا او مختصا بالشبكات فلا حاجة لك بهما، وابحث عن الاسهل والاريح بما انه يقوم بالمطلوب!
اذا كنت مهتما بالتصميم فهناك الكثير من الدروس في الرسم المتجهي، وما ينطبق على Adobe Illustrator و Corel Draw ينطبق على inkscape.

[hasen_j]

أملنا هو سكربيوس لكي يدعم العربية لأن بصراحة كل الحلول الأخرى لا تقدم مستوى رفيع فعلاً لإخراج المجلات وليس الكتب لأن طابع الكتب غالباً يكون كلاسيكي وتستطيع إخراج كتاب على أوبن أوفيس بكل سهولة لكن المجلات بصراحة بحاجة لبرنامج محترم

لست من مستخدمي سكريبس و لكن سمعت بهذه المشكلة في البرنامج اكثر من مرة و من اكثر من شخص

لدي الان محاولات لحل المشكلة, كمشروع جانبي

اصل الازمة ان الكود اللذي يقوم بتنسيق و رسم الكتابة في الـ text frame معقد الى ابعد الحدود,

الشغلة بدهة طولة بال, و لا استطيع ان اعد بشيء, و لكن و لله الحمد نجحت حتى الان في خطوة على الطريق: و هي عرض المقاطع العربية من اليمين الى اليسار, الحروف لا تزال غير متصلة, و الحركات لا تزال تأخذ مساحة حرف كامل, و كل المشاكل الاخرى ايضا لا تزال موجودة.

لا زلت احاول العمل على المشروع, و لكن كما قلت, لا اعد بشيء

[مصعب الزعبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الكتاب مصصم بلينوكس
Download OMLX from SourceForge.net

[alsadi]

لست من مستخدمي سكريبس و لكن سمعت بهذه المشكلة في البرنامج اكثر من مرة و من اكثر من شخص

لدي الان محاولات لحل المشكلة, كمشروع جانبي

اصل الازمة ان الكود اللذي يقوم بتنسيق و رسم الكتابة في الـ text frame معقد الى ابعد الحدود,

الشغلة بدهة طولة بال, و لا استطيع ان اعد بشيء, و لكن و لله الحمد نجحت حتى الان في خطوة على الطريق: و هي عرض المقاطع العربية من اليمين الى اليسار, الحروف لا تزال غير متصلة, و الحركات لا تزال تأخذ مساحة حرف كامل, و كل المشاكل الاخرى ايضا لا تزال موجودة.

لا زلت احاول العمل على المشروع, و لكن كما قلت, لا اعد بشيء

هل استعملت حرف-باز ؟

[hasen_j]

هل استعملت حرف-باز ؟

ليس بعد ...

من حسب ما فهمت من مدونة بهداد (المسئول عن صيانة harfbuzz) ان حرف باز لا يكفي لوحده

McEs, A Hacker Life: Pango vs HarfBuzz

HarfBuzz doesn't provide:

• An itemizer
• A Unicode Bidirection Algorithm implementation
• A Unicode Line Breaking implementation
• Glyph rasterization
• Glyph metrics information
• etc

حرف باز يقوم باختيار الـ glyph و ما الى ذلك, (اختيار اشكال الحروف و ضبط الحركات بحيث لا تأخذ مساحة حرف كامل) لكنه لا يقوم مثلا بترتيب الكلمات العربية من اليمين الى اليسار, بل مكتبة FriBidi هي اللتي تقوم بذلك, و لذلك هي ما استخدمته لحد الان.

اذا انتبهت للروابط في مشاركتي السابقة ربما ستعرف ما اقصد (هناك صورة ايضا).

لا زلت احاول فهم آلية الـ text layout و تفاصيلها, و اظن اني بدأت التقط خيوط حرف باز بعض الشيء. لكن المشكلة اعقد من مجرد عرض الحروف بالشكل الصحيح: هناك امور اضافية مثل تحرير النص و اختيار اجزاء منه, لكن هذه الامور تعتبر مشاكل فرعية حاليا.

[alsadi]

بالنسبة للصفحة التي ذكرتها فإن بهداد يقول أن الأمور التالية لا تكون إلا باستعمال حرف-باز ولا تنفع باستخدام pango

• Web browsers
• Word processors
• Designer tools
• Font design tools
• Terminal emulators
• Batch document processors
• TeX engines

حرف-باز هو المحرك الذي تستعمله qt و pango في gtk وهما أفضل مثالين حاليين على قوته

Features/Harfbuzz - FedoraProject

Further down the road (in F13), Harfbuzz will become a standalone library that will hopefully also get used by Qt, Firefox, OpenOffice.org, and webkit, which will give us unified shapers and improved support for Indic languages across both GNOME, KDE, and OpenOffice.org.

للمزيد انظر

http://behdad.org/text/

بالنسبة للأشياء التي لا يقوم بها يمكنك الاعتماد على fribidi مثلا

[alsadi]

بل مكتبة FriBidi هي اللتي تقوم بذلك, و لذلك هي ما استخدمته لحد الان.

اذا انتبهت للروابط في مشاركتي السابقة ربما ستعرف ما اقصد (هناك صورة ايضا).

Home - scribus - GitHub

انتبهت لها الآن

لكن في حدود علمي fribidi2 يقوم يتوصيل الحروف تلقائيا فلماذا تظهر مقطعة معك ؟