لماذا يعزف الكثير على الجنو-لينيكس بعد التجربة الاولى؟

[عبيدات إبراهيم]

السلام عليكم
في كثير من المنتديات تسمع الكثير يتكلم عم اوبنتو و:انها ملجأ أمان من كل مساوئ الوندوز
فيتحمس الكثير للأمر ليكتشفوا بعد بضع ايام ان لينيكس لا يلبي حاجتهم
ولا لوم عليهم فهؤلاء ينتقلون الى الجنو-لينيكس بخلفية وندوز.
يعزف بالطبع الكثير ،
لكن البعض يواصل وهؤلاء نجدهم ممن يحبون التعلم الذاتي والمتابعة المستمرة
لكن ماذا عن هؤلاء الذين يعتبرونه مجرد وسيلة لقضاء بعض الحاجات

هذا الصنف الاخير ، كانت لي تجربة مع الكثير منهم واصبحوا لينكساويين من غير ان يشعروا.

كانت الفكرة كالتالي : انصب لهم الوندوز اولا ثم اضيف الجنز-لينيكس مفهما اياهم ان يستعملوا الوندوز في ما يحتاجونه من العاب او معالجة ملفات الوورد والاكسل وبعض البرامج المهنية البحتة.

اما الانترنت والتواصل مع الغير فعليهم بالجنو-لينيكس ...بالطبع تقبلوا الفكرة على هذا الاساس ومرت الايام لاجد الكثير منهم قد نسي ان في جهازه نظام اسمه وندوز.
استثني من هذا المولعين بالالعاب ومن كان لديهم برنامج مهني مثل المحامين والمحاسبين وقد سبق لهم شراء برنامج مهني.

لكن السؤال : ما هي التوزيعات التي اقترحها عليهم ؟
بكل بساطة لا انصحهم باوبنتو او فيدورا لانهما لا تعنيان شيئا لهم وهي فارغة المحتوى من وجهة نظرهم فهم لا يستطيعون استغلالها بشكل مريح الا بعد اضافات معينة مثل قراءة الصوتيات الاحتكارية وغيرها ....

كنت انصب لهم توزيعات مثل سبيلي + اعجوبة + مينت
لعلمي انها تفي بالغرض وفيها اضافات تنفعهم
بالطبع لا اعيب بقية التوزيعات لكن الاساس ان تقدم للوافد من عالم الوندوز توزيعة فيها اضافات تنفع القادمين من عالم الوندوز لانه يستحيل ان يتخلوا عن امر الفوه وتعودوا عليه سنين
وعبارة مبتدئ لينيكس لا تعنى ان القادم من عالم الوندوز قليل الخبرة او لا يفقه بل الكثير منهم جد اكفاء لكنه لم تتاح لهم الفرصة للتعرف على لينيكس فقط.
وان هم عرفوه قدموا الافضل

خلاصة الفكرة: لو قدمنا للوافد الجديد على الجنو-لينيكس التوزيعة التي تلبي حاجته وابتعدنا عن التوزيعات الام التي من فلسفتها الابتعاد عل البرمج الغير حرة لكان لهم التقبل .
ومع مرور الزمن سوف تتولد عندهم قناعة بضرورة استعمال البرماج الحرة المفتحوحة المصر. وتجدهم يبحثون عن توزيعات يتطلب التعامل معها الكثير من التعلم والمتابعة المستمرة

[سمير الجعبة]

أنا بصراحة لا أعرف لماذا كلما اردنا أن نقول لأخ جديد استعمل توزيعة سهلة تقول (أعجوبة-منت-سبيلي) وننسى إحدى أهم وأسهل التوزيعات في عالم الجنو - لينكس وهي توزيعة OpenSuse لمن أراد السهولة هذه التوزيعة جبارة في التسهيل على القادمين الجدد

[Alfakhori]

إجابة على السؤال في العنوان
هنالك عدة اسباب لكن الشريحة الكبيرة من المستخدمين تحب البقاء عل شيئ "تعودت" عليه وتقول لا للتجديد مثلا لماذا لا ينتقل مستخدمي xp الى 7 (اتحدث عن المستخدمي ذو العتاد المناسب للانتقال وبغض النظر على ان جميع نسخ ويبندوز سيئة ) .
سبب أخر وهو الانتقال لجنو لينوكس دون سابقة معرفة أو خلفية عن النظام وكيف تتعامل معه (فتجد المستخدم يتخبط ) .
حينما كنت اخبر احدهم بتجربة جنو لينوكس كنت اطلب منه إعطائي رأيه بعد تجربته لعشر المدة التي استخدم بها أنطمه أخرى .

[محمد هاني صباغ]

أنا بصراحة لا أعرف لماذا كلما اردنا أن نقول لأخ جديد استعمل توزيعة سهلة تقول (أعجوبة-منت-سبيلي) وننسى إحدى أهم وأسهل التوزيعات في عالم الجنو - لينكس وهي توزيعة OpenSuse لمن أراد السهولة هذه التوزيعة جبارة في التسهيل على القادمين الجدد

طيب الم ترى التصويت في الصفحة الرئيسية؟؟
ماهي التوزيعة الموجهة للمبتدئ؟
ابونتو اولا
واعجوبة ثانيا
ومنت ثالثا
اما opensuseفلم تحصل الا على صوت واحد!!

[سمير الجعبة]

اما opensuseفلم تحصل الا على صوت واحد!!

هذا لأن جمهورها العربي قليل ولكن صدقني للمبتدئين هي توزيعة ولا أروع يمكنك تجربتها والحكم بنفسك
OpenSuse يوفر كل الدعم الممكن للعتاد حتى تلك التعريفات المغلقة المصدر وتوفر مشغلات الميديا المحتكرة وغيرها الكثير
للعلم أنا أستخدم أعجوبة وبدأت بها

[عبيدات إبراهيم]

أنا بصراحة لا أعرف لماذا كلما اردنا أن نقول لأخ جديد استعمل توزيعة سهلة تقول (أعجوبة-منت-سبيلي) وننسى إحدى أهم وأسهل التوزيعات في عالم الجنو - لينكس وهي توزيعة OpenSuse لمن أراد السهولة هذه التوزيعة جبارة في التسهيل على القادمين الجدد

السلام عليكم اخي سمير الجعبة
ليس هدفي اخي التفضيل بين هذه التوزيعة وتلك فالامر نسبي ويختلف من شخص الى آخر وليس معنى انتشار توزيعة دون اخرى انها الافضل
هدفي هنا ان نركز على اباب عزوف الوافد الجديد من عالم الوندوز الى الجتنو-لينيكس بعد تجربته الاولى.
أنا في تصوري وجدت ان احد الاسباب وليس كلها هو اننا لا نقدم له توزيعة على مقاسه او بمعنى آخر نقدم له اوبنتو او فيديورا مثلا ونحن نعلم انه سوف يتلقى مشاكلا في التعامل مع بعض الاشياء التي تعود عليها، والتي ذكرت بعضها اعلاه.

كما ان الاخ محمد الفاخوري تناول المسالة من زاوية أخرى وهي أن الكثير لا يحب التغيير ولا علاقة للامر بمدى تلبية النظام لحاجاته.

وسوف اسرد لك مثالا حي:
لي بعض الاصدقاء ممن يشتغلون في حقل الطب كنا نتناقش ذات يوم على الانترنت ومدى توفر المادة العملية وكذا مسالة التواصل للتبادل المعرفي.
فهمت منهم ان معظمهم يستعمل النظام في عيادته لاجل متابعة المرضى او التواصل عبر النت
جربت ان انتقلت الى احدهم ونصبت له الجنو-لينيكس وكان المتوفر عندي حينها توزيعة الاخ حسن جينوم لعملي انه راعى فيها حاجة اصحاب الوندوز ( ونصبت لغيره سبيلي واعجوبة سابيون ...الخ)
صدقني كانت التجربة مذهلة حيث تفاعل مع الموضوع دون مشاكل وبقي عليه وقد شجع هذا غيره.
بالطبع اعطيته بعضا من وقتي لاسهل عليه بعض ما يريد.
لدي عدة تجارب خلاصتها ان البعض مازال الوندةوز على جهازه ولكنه لا يدخله.

لو ساتني رايي الشخصي لقلت لك لا احب التوزيعات التي اجد فيها كل شيئ متوفرا لانها لا تساعد على التعلم .. لكن ليس الكل يحب ان يبحث ويتعلم
ونحن في عصر السرعة حيث نجد جيلا لا يريد ان يبحث معظمه يبحث عن السهل.

[motaamel]

معك حق أنا شخصياً طالب طب
وليس لدي الرغبة في تعلم البرمجة
لكني وجدت في اللينكس كل ما أريده
وبصراحة لا انوي ان اتعلم المزيد
وكون الكود مفتوح فهو يفيدني فقط في سرعة التطوير وسد الثغرات
أما ما بداخل الكود فو كالطلسم بالنسبة لي
بمعني أصح أريد توزيعة تسمح لي بعمل الاستخدمات العادية وكفي

[محمد منير]

هذا الصنف الاخير ، كانت لي تجربة مع الكثير منهم واصبحوا لينكساويين من غير ان يشعروا.

كانت الفكرة كالتالي : انصب لهم الوندوز اولا ثم اضيف الجنز-لينيكس مفهما اياهم ان يستعملوا الوندوز في ما يحتاجونه من العاب او معالجة ملفات الوورد والاكسل وبعض البرامج المهنية البحتة.

اما الانترنت والتواصل مع الغير فعليهم بالجنو-لينيكس ...بالطبع تقبلوا الفكرة على هذا الاساس ومرت الايام لاجد الكثير منهم قد نسي ان في جهازه نظام اسمه وندوز.
استثني من هذا المولعين بالالعاب ومن كان لديهم برنامج مهني مثل المحامين والمحاسبين وقد سبق لهم شراء برنامج مهني.

لي تجربة مع احد اصدقائي من نفس الصنف !!

فهو عندما يخرب عليه الويندوز او يدخل جهاز لا يتعرف عليه الويندوز او تواجهه بعض المشاكل يلجأ إلى أوبنتو
أما معظم الوقت في الويندوز والسبب لعبة gta التي في الويندوز

وحتى لو كان ترك الويندوز ان انصب له لعبة gta عبر الواين فلن أفعل وليبقى على الويندوز معظم الوقت

وعلى فكرة هو اﻻن يطالبنني بحل مشاكل تواجهه في اللينوكس وترقية الإصدارة لديه ///// وهذا يعني انها تشكل لديه اهمية وخاصة انه يقرى اسم لينوكس كثيير في المجلات العالمية التي يحضرها والده غلى البيت

بكل بساطة لا انصحهم باوبنتو او فيدورا لانهما لا تعنيان شيئا لهم وهي فارغة المحتوى من وجهة نظرهم فهم لا يستطيعون استغلالها بشكل مريح الا بعد اضافات معينة مثل قراءة الصوتيات الاحتكارية وغيرها ....

كل الذين نصبت لهم النظام قمت بغضافة الكوديكس وغيرها غلى توزيعاتهم والحمدلله واحللت المشكلة

[محمد نجم]

لدي صديق طالب بقسم هندسة الانتاج
اقصي ما يستخدم الحاسب فيه هو محرر نصوص ورد ليكتب به تقارير وبرنامج الماتلاب

المات لاب متوفر للينوكس "توفره الجامعة" وهو يستخدم لينوكس كنظام اساسي دون مشاكل
لا يفقه شئ في النظام
ينصب البرامج عبد Software Center ولا يعرف اي شئ متقدم
لكنه مستريح جداً جداً!

الامر ليس في النظام
الامر في الكسل لدي المستخدمين لا اكثر

[عبيدات إبراهيم]

الامر ليس في النظام
الامر في الكسل لدي المستخدمين لا اكثر

وهذا بعينه ما احببت ان اركز عليه اخي محمد نجم
معظم شباب العصر كما تصف الا من رحم ربك
ارعف اشخاصا لو نصبت لهم الجنو-لينيكس ووجدوا انهم يستطيعون استعمال الفايس بوك واليوتيب لرؤوا ان ذلك يكفيهم.

احببت اذا من خلال هذا النقاش ان نلتفت الى هؤلاء والسنبلة كما يقال تبدا من بذكرة

في وقت مضى كان الجنو-لينيكس لا يخرج من الاطار الاكاديمي ولكنه الىن ينتشر ببطء ولكن بثبات وتزايد.

واعتقد ان الاخ motaamel نموذج حي فهو يصرح بانه مستريح مع النظام دون اهتمام بالنظام في ذلته

الاخ محمد منير له تجربته الخاصة وهي لا تبتعد عما اشرنا اليه



والاكيد اننا كلما فهمنا طريقة تفككير العازفين كلما استطعنا نشره أكثر.

فالنظام لا شركة تسعى لنشره كما هو الحال مع بقية الانظمة انه مبني على المشاركة والتطوع

[motaamel]

حتي لا يسيء أحد فهم ما قلته
فأنا لدي نسخة وندوز مثبتة علي الجهاز بجوار اعجوبة 4
النسخة -أعني الوندوز - مرخصة أي أن لي الحق في استخدامها بشكل شرعي
لكنني لا أطيقها
اللينكس يلبي لي ما اريد وقد ارتبط قلبي به
ولكنني اترك الوندوز لأجل أخي الصغير الذي يحب الألعاب
بمعني أصح لو كنت أمتلك بلي استيشن لحذفت الوندوز
المهم أنني ليس لدي الوقت الكافي لتعلم البرمجه فأنا أفضل التركيز علي
مجالي الأساسي
ولكنني أيضاً أصبحت شغوف بمعرفة المزيد عن
عن التقنية منذ ان عرفت اللينكس
لكنني إلي الأن لا أرغب في أن تأخذني التقنية من مجالي الأساسي

[إيهاب الجداوى]

اشترى صديق لى لاب توب لا أذكر نوعه
المهم أن الجهاز أتى بدون رخصة ويندوز وكان معه أبنتو 9.4 قمت بتثبيت ويندوز 7 على حسب طلبه ولكنه استاء جدا من التغييرات ! <<< عكس الجميع :D
المهم طلب تنصيب ويندوز xp فقمت بلفت نظره للأسطوانات المرفقة مع الجهاز وبعد نقاش حوالى 5 دقائق قال حط ده جنب ده وأبقى أبص عليه
قمت بتثبيت ويندوز ثم أبنتتو
العجيب أن بعد حوالى 10 شهور ويندوز لم يسقط مرة واحدة !
ليس لقوة ويندوز بالطبع ولكن لأنه لا يستعمل إطلاقا
الأعجب أنه استاء من تغييرات طفيفه ( إن صح التعبير ) فى ويندوز 7 ولكنه لم يشكو مجرد شكوة واحدة من أبنتو ( تعامل معه على أنه نظام مختلف تمام كأنه قام بتغيير التليفون من نوكيا ل سامسونج مثلا ) وهو ألآن يعمل على أبنتو بكل بساطة وتعلم الكثير مثل تثبيت برامج عن طريق مدير الحزم وتعرف على برامج المحادثات وغيره .

إذن المشكلة الرئيسية هى المستخدم والمستخدم فقط يجب أن يعرف أن جنو لينوكس ليس ويندوز

[محمد البلوي]

أرى أن تحذف الطرفية من النظام وتكون هناك توزيعة بدون طرفية كانت لاقت الشهرة
ليس كل مستخدمي الكمبيوتر يحبون bash

[المهند]

ربما لأنهم لا يستخدمون أعجوبة .. ولا يتوفر دعم كما يتوفر لأعجوبة.

بشكل عام ويندوز ليس أقل سهولة من لينوكس وكما قال الأخ محمد الفاخورية:

هنالك عدة اسباب لكن الشريحة الكبيرة من المستخدمين تحب البقاء عل شيئ "تعودت" عليه

بالويندوز كذلك يحتاج للكراك مثلاً وتنصيب برامج إضافية كثيرة لن يعمل النظام من دونها بشكل جيد، أو لنقل لن يكون للنظام أي قيمة تذكر، بداية من تنصيب التعريفات، ثم برامج الصوت والصورة والآنتي فيروس (الهم الكبير)، بينما في لينوكس كل ذلك ينصب بشكل افتراضي، كذلك من يستخدم ويندوز تراه مستعد لتعلم أي شيء في سبيل لعبة، فهو يحفظ جميع كلمات السر التي تزيد السرعة أو تضفي ميزات فريدة للعبة، يدخل في أماكن معقدة .. ولكنه غير مستعد لحفظ ولو أمر واحد من أوامر لينوكس.

[Zakariya]

السلام عليكم

اختلاف البرامج عن مااعتاد عليه في الويندوز عدم التعمق في اللينوكس

عدم تقبل لينوكس كنظام وحصلت لي مع صديق في بداية ماتعلمت على اللينوكس ذهبت لصديق جيد في الكمبيوتر وبرامجه

سئلته عن اللينوكس قال لي انه نظام غبي ولا يستحق الأهتمام به او تجربته ولن تستطيع الأستمرار معه مما دفعني تجربته بشدة

وبعد تجربتي له قلت له عن ماوجدت في اللينوكس من سهولة في التعرف عليه واستقراره قال لي

لو انه يكون أفضل من الوندوز في الأستقرار والأمان والشهرة والأستخدام لن اترك الوندوز ابدا

بالمختصر المفيد التعصب للوندوز حتى لو كأن به مساوى بما أن لكل نظام إيجابيات وسلبيات

يجب أن يكون للشخص نفسه قابلية التعلم وحب الأكتشاف لكي يستطيع الخوض

في اللينوكس ويتعرف على مزاياه ولو صادفته بعض المشاكل

وتحياتي لكم

[ابن الحاسب]

أرى أن تحذف الطرفية من النظام وتكون هناك توزيعة بدون طرفية كانت لاقت الشهرة
ليس كل مستخدمي الكمبيوتر يحبون bash

والله صحيح المشكلة في الطرفية كل المستخدمين المبتدئين يخافون منها وكنت انا منهم

[ابن الحاسب]

معك حق أنا شخصياً طالب طب
وليس لدي الرغبة في تعلم البرمجة
لكني وجدت في اللينكس كل ما أريده
وبصراحة لا انوي ان اتعلم المزيد
وكون الكود مفتوح فهو يفيدني فقط في سرعة التطوير وسد الثغرات
أما ما بداخل الكود فو كالطلسم بالنسبة لي
بمعني أصح أريد توزيعة تسمح لي بعمل الاستخدمات العادية وكفي

انا تخصصي طبي وليس تقني فاريد توزيعة سهلة وبسيطة ولا اريد اوامر اريد واجهه رسومية في كل شيء

[سمير الجعبة]

أرى أن تحذف الطرفية من النظام وتكون هناك توزيعة بدون طرفية كانت لاقت الشهرة
ليس كل مستخدمي الكمبيوتر يحبون bash

من لا يحب الطرفية فليس مضطرا للتعامل معها يمكن القيام بأكثر المهام من الواجهة الرسومية أما استعمال الطرفية فالغاية منه السرعة في الأداء وفي كثير من الأحيان معرفة أسباب المشاكل التي قد يواجهها البرنامج

أما أن تحذف الطرفية من النظام فأمر غير معقول لأن النظام في أساسة يعتمد عليها بل وحتى ويندوز إلى اليوم يوجد فيه بيئة سطر الأوامر dos من أجل القيام بكثير من الأمور المتقدمة بل حتى أنني أجد تغير امتداد اسماء الملفات عن طريق dos أسهل من القيام به عن طريق الواجهة الرسومية

[عبيدات إبراهيم]

انا تخصصي طبي وليس تقني فاريد توزيعة سهلة وبسيطة ولا اريد اوامر اريد واجهه رسومية في كل شيء

..... الطرفية لست مضطرا للتعامل معها .........حتى ويندوز إلى اليوم يوجد فيه بيئة سطر الأوامر dos............

نعم اخي ابن الحاسب الامر كما اشار اليه الاخ سمير الجعبة وندوز والماك ويونيكس كذلك لهم بيئة تشبه الطرفية ...كل الانظمة لها طرفية ما يشبه الطرفية.
على الوندوز لست مضطرا مثلا للتعامل معها لان البرامج الرسومية تغطي كل حاجاتك كمستعمل عاد أما المتقدمين جدا في الاستعمال مضطرين للتعامل معها ويحدث لي مثلا على المستوى الشخصي ان اتعامل مع ما يشبه الطرفية عند تقديم مساعدة للاصدقاء فتعلمها مفيد جدا لمن يكثر التعامل مع الاجهزة
عن كون الطرفية مستعملة بكثرة في الجنو-لينيكس فالامر طبيعي ومن يحب الطرفية نقول عنه انه شخص يحب فهم طريقة عمل النظام وهو يعطيك حلولا لكل شيئ حتى مع عدم وجود برامج.
وسوف اشرح لك الامر بشكل مختلف.
على الوندوز انت تكتب في سطر الاوامر الخاص به هذه الكلمة format وتعني فرمتة قرص صلب ...لكن الكثير لا يستعملونها بل يفرمتون الاقرص ببرامج خاصة ذات طابع رسومي.
بخصوص الجنو-لينيكس الامر ذاته متوفرا أعطيك مثالا انت عندما تريد تحميل البرامج مثلا تستعمل من الطرفية برنامج wget ومع هذا توجد له واجهة رسومية.

اي انه كما ذكر الاخ سمير الجعبة ليس بالضرورة التعامل معها وان وجدت امرا ما على الطرفية ابحث له عن واجهته الرسومية
مع بعض التحفظ بطبيعة الحال فليست كل الاوامر لها واجهة رسومية لكنني احببت ان اوضح لك الفكرة .

ومع كل هذا نصل الى فكرة اساسية هي ان المستعمل الحيث للنظام يحب السهولة ولا يريد ان يتعب نفسه بما يسمى بسطر الاوامر (مع انني من هواته)

[ابواسيد]

لينكس بدون طرفيه ليس لينكس .. فوجود الطرفيه يعني وجود الحريه .. ولست مجبرا على استخدامها ..
اما بالنسبة للموضوع ... هناك اختلاف كبير ...ووبساطة هناك ثلاث شرائح من الناس ناس تحب التعلم والمغامرة .. وناس تحب الكسل وان يكون كل شي جاهز واناس جدد في استخدام الكمبيوتر بالعموم... فعلا سبيل المثال للمستخدم العادي للويندوز .. او عندما يريد تثبيت النظام فأنه يطلب من المحل او زميلة تثبيت كل شي .. برامج المشغلات والشات الخ ... فهذا الصنف في الغالب هو من يهرب من اللينكس ...عند استخدامه لتوزيعة خاطئه ..ويتخوف من
فقدان اي من ملفاته ... ﻷنه مبتدأ حتى في الويندوز ...او غير محترف ..

الصنف الثاني هو محترفي استخدام الويندوز وهم ملمين بكل ضغيره وكبيره في النضام ويعرفون مميزاته وعيوبه ..هؤلاء عند تجربته
للنضام فأنهم يعرفون قوة اللينكس ..ومنهم من يترك الويندوز ومنهم من يبقيه لأسباب يعرفها الكل الالعاب ..^(^

الصنف الاخير هم الجدد على عالم الكمبيوتر بشكل عام ..اغلبهم عندما يستخدم اللينكس كبدايه .. سيكره الويندوزوالاسباب معروفه قلة
الامان وبرامج الحمايه والفايروول وثقل النضام بشكل عام .. للحديث بقية ولكن يكفي كا كتبت ..