حول امكانية عمل " OpenICDL " بالعربي ؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,,
من فترة و انا اريد عمل هذا الموضوع ,
الموضوع و ببساطة هو عمل ICDL و لكن على اللينوكس ,, اي ما يعرف بـ OpenICDL
= الـ ICDL اصبحت الان احدى المهارات او بمعنى ادق احدى الشهادات المطلوبة لاي وظيفة ,, او هى تعتبر الحد الادنى من التعامل مع الكمبيوتر
و كثير من مستخدمي الكمبيوتر يعتمدون و بشكل اساسي على الحزم المكتبية و بشكل خاص على محرر النصوص كـ microsoft word و writer OO.o , و برنامج الجدوال الالكترونية مثل microsoft excel و calc OO.o ,,
و يوجد شرح لاهم ثلاث برامج في اوبن اوفيس .. و هم ريتر و كلك و امبرس ,, الذي قام به الاخين الفاضلين فهد و زيد السعيدي ,
طبعا الشرح رائع و وفر الكثير من الوقت و الجد على مستخدمي اوبن اوفيس الجدد
المهم ,,
= الان نريد عمل شرح - بالصور - لشهادة ICDL على منصة لينوكس و بإستخدام الحزمة المكتبية اوبن اوفيس ,, و على اساس الـ ICDL العادية على الوندوز و حزمة ميكروسوفت اوفيس التي تقرها - على حد علمي - منظمة اليونسكو .
و كما تعرفون ,, شرحين افضل من شرح
***********
المهم ,,
الخطة التي في رأسي الان هى كتالي :
= الاعداد لهذا الموضوع لحين صدور الاصدار 3 من اوبن اوفيس دوت اورج ,, و الذي يتوقع صورة في منتصف شهر 9 القادم ,, لاننا لو قمنا بعمل الشرح على الاصدار 2.x , سنحتاج لعمل تحديث للشرح و بتالي سيكون المجهود مضاعف !
= سنحتاج ايضا للشكل القياسي لشرح الـ ICDL كما تقره منظمة اليونسكو لنقوم بعمل الشرح مثله يكون متوافق مع نسخة الـ ICDL الاصلية - ان وجد معيار او شكل قياسي اصلا ! -
سابقاً قمت بالبحث عن نسخة OpenICDL حرة ,, و لكن لم اجد غير نسختين الاولى قديمة جدا من ايام الاصدار 1.x ,,, و النسخة الثانية تجارية و غير حرة ,, فإذا وجد احدكم نسخة انجليزية حديثة نقوم بالسير على نفس منهجها في الاصدار 3 من اوبن اوفيس دوت اورج .
= يوجد حل اخر في رأسي ايضا ولكن لا اعرف هل هو مناسب ام لا ! ,, الحل هو الاستعانة باحد الكتب التجارية - من اي مكتبة عمومية مثلا - و عمل الشرح على اساسه دون اقتباس او اختازل اي شيء من الكتاب - السؤال هنا هل هذا يعتبر انتهاك لحقوق الملكية ؟؟ -
= من ناحية اخرى بالنسبة للموارد البشرية ,, حسب ما اتذكر ان شهادة الـ ICDL تتكون من سبع اجزاء
و هم
1 : المفاهيم الاساسية لتقنية المعلومات .
2 : استخدام الحاسب الالي و ادارة الملفات .
3 : معالجة النصوص .
4 : الجداول الالكترونية .
5 : العروض التقديمية .
6 : قواعد البيانات .
7 : الانترنت و طرق الاتصال عبره .
يعني في المحصلة سنحتاج بشكل اساسي لـ ثمانية اشخاص جادين للقيام بالشرح - سنحتاج شخصين في الجزء الخاص بإستخدام الحاسب الالي و ادارة الملفات على اساس عمل شرح لكل من جنوم و كدي -
بالاضافة لاي شخص يريد يشارك في المراجعة و التدقيق الاملائي و النحوي .
= امامنا متسع من الوقت - حوالي شهرين و كسور - لحين صدور النسخة 3 من اوبن اوفيس دوت اورج لنقرر ماذا ستكون خططنا حول هذا الموضوع - ان تم ! - .
******
= هذا ما لدى الان ,, و في انتظار ارائكم حول الموضوع ,, و اتمنى وجود تفاعل لان الموضوه مهم جدا و سيستفيد منه العديد من الاشخاص سواء مستخدمي لينوكس او حتى وندوز و ماك الذين يعتمدون على اوبن اوفيس دوت اورج
##########
سؤال على جنب كدا : الكلام اللي بالفصحى ده واضح ولا انا بس اللي حاسس انه مكلكع ؟ - مش عارف ليه حاسس اني مش بعرف اعبر كويس عن الافكار او المواضايع التفاعلية ! -
على العموم في انتظاركم
تقرير سريع عن "مدرسة تحسين الخطوط العربية بالجيزة"
دليل البرامج الحرة و المفتوحة لنظام وندوز || Skeleton_Eel سابقا : )
فكرة جميلة جداً أعتقد أنها هتعمل دعم ممتاز للينكس عند كتير من الناس وأن شاء الله أنا معاك فى الموضوع ده شوف بس أراء الأعضاء الباقيين كمان وعلى بركة الله
الرجـال أربعـة: 1- رجل يدرى ويدرى انه يدرى.. فذلك عالم فاتبعوه 2- رجل يدرى ولا يدى أنه يدرى.. فذلك غافل فذكروه 3- رجل لا يدرى ويدرى أنه لا يدرى.. فذلك مسترشد فعلموه 4- رجل لا يدرى ولا يدرى أنه لا يدرى.. فذلك جاهل فأرفضوه
أهلا بك Skeleton_Eel ،
الفكرة رائعة جدا ،، وبصراحة فكرت فيها أكثر من مرة ، ولكن الذي يؤخرني فيها هو ضعف تجاوب فريق تطوير أوبن أوفيس لمشاكل اللغة العربية ، حيث توجد الكثير من العلل التي لم تحل حتى الآن وتؤثر في مستقبل استخدام العربية في أوبن أوفيس ...
elsindbad
انت اول الواصلين ,, اتدبست خلاص D:
*******
OMLX
انا كنت متوقع انك هتكون من اول المشاركين في الموضوع - كنت مستنيك D: - طيب ممكن نبص للموضوع بطريقة عكسية ,, هما مش بيهتموا بالمستخدمين العرب و اللغة العربية عشان مستخدمينها قليلين ,, انما لو زاد العدد ده حتى لو بشكل بسيط و قدرنا نفتح معاهم قنوات اتصال اعتقد هيكون في اهتمام اكبر ,,
حاجة كمان ,, هل العلل من الشدة لدرجة تعجيز المستخدم عن استخدام الحزمة المكتبية ؟ طيب ايه اهم العلل و المشاكل من وجهة نظرك ؟
تقرير سريع عن "مدرسة تحسين الخطوط العربية بالجيزة"
دليل البرامج الحرة و المفتوحة لنظام وندوز || Skeleton_Eel سابقا : )
فكرة حلو جدا ...
عند رأي بأن تكون واجهة النظام هي اللغة العربية وليست غيرها ....
ويمكن البناء على الكتب القديمة - التي قمنا بكتابتها قبل سنتين - حتى يختصر الوقت و التعب
أنا متفق تماماً معاكم فى هذا الطرح ومن مدة طويلة وأنا بفكر فيه وللعلم ياجماعة احنا ممكن نجيب جهات ومؤسسات كبرى تدعمنا .. مثل جامعة الدول العربية وأنا شخصياً ممكن أسعى فى هذه النقطة وكمان ممكن نسعى لجهات تعليمية كبرى مثل جامعة القاهرة أو بعض الأكاديميات الخاصة مثل أكاديمية المستقبل أو طيبة فى مصر أو غيره فى الدول العربية ... لازم يكون فى جهات مؤسسية لها سمعة تدعمنا والأمر ده مش صعب خالص للعلم ياجماعة .. أنا شخصياً لو أخذتم الموضوع بجدية هساعدكم فيه
التعديل الأخير تم بواسطة أحمد شريف ; 07-07-2008 الساعة 03:56 PM
مدونتي الجديدة
حينما يأتيكَ التكريم من بعيد .. !
أحبها يهتــز قلـبي عـندمـا يـُقــال مصــــر
هل تريد قراءة آخر الأخبار، الدروس، المواضيع المميزة؟ كل ذلك ممكن من خلال: الصفحة الرئيسية | RSS | الخلاصات | النشرة البريدية
لكن ما الفائدة ؟؟
أنا أحصل على شهادة ICDL للعمل فقط ..
و ليس لتحصيل علم و هكذا ..
فى إغلب طلبات التوظيف بيطلبوا ICDL و ليس OpenICDL
و كيف ستصبح معتمدة من اليونيسكو ؟؟
هن مشكلات بسيطة بس مقلقة .. سأعطيك مثال ، عندما تريد تغيير اللغة من الانجليزية إلى العربية و قد ثبت التعريب تظهر العربية تحت مسمى unknown ... مش مخجلة؟؟
عندما تستخدم المدقق الإملائي في الواجهة العربية و تضغط بزر اليمين وما تظهر القائمة ايش بتقول للمستخدم ؟؟
عندما لا تظهر الخطوط العربية في المعاينة مثل وورد قبل ان تختار الخط المناسب أليس فيه صعوبة على المستخدم ، يعني لازم يحفظ كل خط و شكله ، ولا يمكن معاينته..
على العموم هذه بعض العلل المزعجة التي رأيتها في أوبن أوفيس ولا يمنع اطلاقا من تجاوزها وكتابة كتب بأوبن أوفيس مثلما أفعل أنا شخصيا
المشروع ده جميل جدا
وانا اساعدكم بأى شئ اقدر اعمله
بس عندما تقرروا البدء فى المشروع انا موجود
سلام
فكرة جدا جميلة
يمكن تكون جيدة لو عملنا نسختين عربي و انجليزي لكي تعم الفائدة بشكل اكبر
علي اي حال ان جاهز اكون واحد من الفريق
لابد ان نسأل لماذا......
لابد ان نبحث عن أجوبة.....
لابد ان تكون متوافقة مع العقل و الواقع.....
الحمد لله الذي منحنا هذه النعم.
و الله فكرة أكثر من رائعة و أنا كنت بأفكر فيها لكننى أصلا لا أملك خبرة فى الأوفيس
خصوصا بعد اجتياح حمى ال Icdl لمصرنا الحبيبة
بالاضافة الى أن فكرة تحول المؤسسات و الشركات للينوكس يقف أمامها عائق التحول ببرامج الأوفيس و ما الى ذلك
وباءذن الله عند اكنمال المشروع سيبقى التحول سهلا
ربنا يوفقكم
linux
من يخاف صعود الجبال ؛ سيعيش أبد الدهر بين الحفر.
عن نفسي شايف ان الافضل يكون الواجهة انجليزية , اولا عشان هى الواجهة الافتراضية , و كمان انه في بعض المشاكل في الواجهة العربية ,,المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زايد السعيدي
و حتى كتب تعليم اوبن اوفيس كانت بالواجهة الانجليزية بس كانوا رائعين و مفيدين لاقصى حد
كان في موضوع بحضرله برده عن الدعايا للينوكس في الجامعات و المعاهد و حتى المدارس - الخاصة و اللغات تحديداً - ,, زي حملات دعائية كدا ,, بس ان شاء الله هتكون في الدراسة مش في الاجازة ,, يعني على الاقل نعرف الناس ان في نظام تشغيل تاني غير الوندوز و ان الكمبيوتر مش بس وندوز
على فكرة على حسب ما افتكر كدا ان ان وزارة الاتصالات و التكنولوجيا كانت عامله منحة Icdl على اللينوكس و بتستعمل فيها اوبن اوفيس دوت اورج ,, يعني الموضوع موجود حتى على النطاق الرسمي
على حد علمي ان الـ Icdl هى رخصة قيادة الحاسب على اي نظام و على اي حزمة مكتبية يعني سواء وندوز او لينوكس ,, و سواء ميكروسوفت اوفيس او اوبن اوفيس دوت اورج او غيرهم - لو غلطان يا ريت تصححولي -
طيب ايه الفايدة من الـ Icdl الحرة ؟
اولا في جزء كبير من مستخدمي الكمبيوتر بيعتمدوا بشكل اساسي على الحزم المكتبية زي ميكروسوفت اوفيس ,,, و نظرا لانه ليه شرح كتير جدا و في كل مكان فأكيد هيكون هو الخيار الاول ,,
فلو عملنا شرح لاوبن اوفيس عشان يكون مرجع للمستخدمين هيشجع الناس على استخدام الاوبن اوفيس
يعني مثلا انت رايح تشتغل في حته و قالك انك هتشتغل على معالج نصوص زي الورد ,, ممكن تقوله انا انتاجيتي اعلى على برنامج تاني زي ريتر بتاع اوبن اوفيس - و غالبا صاحب الشغل مش هيعارضك طالما بتعمل المطلوب منك حتى لو عمله ببرنامج آبي ورد D: -
هي دي الفكرة الاساسية
تقرير سريع عن "مدرسة تحسين الخطوط العربية بالجيزة"
دليل البرامج الحرة و المفتوحة لنظام وندوز || Skeleton_Eel سابقا : )
بصفتي حُمّلت (بالضم والتشديد) شهادة ICDL "خاوة" من قبل الوزارة ﻹظن أنه يحق لي أن أقول أننا في لينكس لسنا بحاجة لها
1. اسم ICDL هو هندسة اجتماعية ونصب واحتيال لأنه يوحي بأن حامل الشهادة لديه رخصة بالاستخدام أو أن من لا يحمل الشهادة هو قيادة غير شريعة وقرصنة وزعرنة ولعانة والدين
2. تسرب الأسئلة بشكل شبه دوري
3. حشر الأمم المتحدة وشركة بعينها (مايكروسوفت و ECDL.com وأنا لا أعلم هل يحق للشركتين أخذ الاموال المخصصة لتعليم الغلابى - مع وضع 137 خط تحت .com في ECDL)
4. ما حاجة الشعوب لتعميم main streaming دورات السكرتاريا (أعمال المكاتب)
اما من ناحية لينكس فالسؤال هل هناك طلب في السوق على مثل هذه الشهادات! يعني أنا أعرف أن RHCE لها سوق ممتاز لكن ماذا عن دورة في أعمال السكرتارية المكتبية على لينكس!
تمام ,,
طيب انا شايف اننا دلوقتي نعتمد بشكل اساسي على الواجهة الانجليزية ,, لحد ما ييزيد عدد المستخدمين و بالتالي ان شاء الله هنلاقي اهتمام اكتر من قبل مطوري الحزمة
و مين يعرف اوبن اوفيس دوت اورج هيكون عامل ازاي
بإذن الله الكل يقدر يشارك باي طريقة
اعتقد اننا من الافضل الاستقرار على واجهة واحدة و هى الواجهة الانجليزية ,, للاسباب اللي ذكرها الاخ فهد - Omlx - و عشان لا تتشتت جهودنا
على العموم هنشوف هنختار ايه في اخر المناقشات
فعلا دلوقتي عندنا في مصر اي حاجة عاوزة Icdl حتى لو ملهاش دخل في المجال ,, ووجود بديل هيكون عامل قوي جدا في التحول .
تقرير سريع عن "مدرسة تحسين الخطوط العربية بالجيزة"
دليل البرامج الحرة و المفتوحة لنظام وندوز || Skeleton_Eel سابقا : )
كلامك صحيح بنسبة كبيرة ,, عن نفسي انا شايف ان الـ ICDL في حد ذاتها كشهادة ملهاش اي لازمة ,, و دلوقتي عندنا في مصر هى مطلوبة و خلاص سواء هتحتاجها ولا لأ ,, و سواء في تخصصك ولا لأ
انما انا بتكلم على اساس الناحية العلمية و العملية ,, يعني انها تمثل الحد الادنى من التعامل مع الكمبيوتر - طبعا مش شرط اساسي ان الشخص يكون على درايه بيها و لكن هى مفيدة -
و على حسب ما فهمت ,, الاربع نقاط اللي كتبتهم دول على اساس الـ ICDL كشهادة مش كمادة علمية ؟ صح ؟
يعني الـ OpenICDL هدفها الاساسي هو تقديم المادة العلمية مش الشهادة
و عشان تكون مرجع لمستخدمي اوبن اوفيس دوت اورج
يعني كل ما يربط الـ OpenICDL بالـ ICDL الاسم و اتباع نفس التقسيم - المنهج الدراسي - ,,
تقرير سريع عن "مدرسة تحسين الخطوط العربية بالجيزة"
دليل البرامج الحرة و المفتوحة لنظام وندوز || Skeleton_Eel سابقا : )
كلام فى الصميم أستاذ مؤيد
هذا الرأى سليم تماماً ، لكن للأسف ياأخ مؤيد هناك أمور تفرض علينا هذا ... أنت ذاتك نوهت عن حصولك على هذه الرخصة مُكرهاً ... نحن أيضاً كذلك تصور عندى على سبيل المثال لن أستطيع أن أتقدم للماجستير أو الدكتوراه إلا وأنا حاصل على تلك الرخصة .. تصور رغم أن دراستى بعيدة كل البعد عن مجال الكمبيوتر ......
فهو شر لابد منه ، وعلينا تحمله بأقل الخسائر
مدونتي الجديدة
حينما يأتيكَ التكريم من بعيد .. !
أحبها يهتــز قلـبي عـندمـا يـُقــال مصــــر
هل تريد قراءة آخر الأخبار، الدروس، المواضيع المميزة؟ كل ذلك ممكن من خلال: الصفحة الرئيسية | RSS | الخلاصات | النشرة البريدية
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع رائع ومناقشة جميلة فعلا .وأنا معاكم إن شاء الله . ولكن أحب أن أقول .
أولا :
شهادة الـICDL أصبحت مطلوبة من الشخص في كل مجال, لماذا ؟ لانها الدليل الوحيد على عدم أميًة هذا الشخص في إستخدام الحاسب الآلى وأنها أيضا تضمن له تعلم أساسيات التعامل مع الحاسب وأيضا أبسط البرامج التي يمكن أن يحتاجها الشخص في حياته اليومية وأيضا تشمل قطاع كبير من المستخدمين كل على حسب إختلاف مجالة فمثلا المحاسب يستخدم Excel والطالب مثل أخي العزيز أحمد المصري يستخدم الـ Word و الـ Power point في تحضير رسالة الماجستير "وفقه الله " ومن الممكن يستخدم الـ Excel أيضا إن إحتاجها . فهي تثبت للشركة التي أنت متقدم لها كل ذلك .فأنا لا أرى فيها ضرر أو سوء أو أنها إنتهازية ومثل ذلك .وفي مصر تعتبر الدورة تقدم مجانا من قبل وزارة الإتصالات وتوجد لها فروع في جامعات مصرية عريقة مثل القاهرة وعين شمس وغيرها الكثير .
ثانيا :
أما بالنسبة لدورة OpenICDL فهي فكرة أكثر من رائعة.
وأفضل فعلا أن تكون بالإنجليزية لتكون أكثر فاعلية إذا أستخدمت في مجال العمل أو كشهادة شخصة تعتز بها وأيضا لإن معظم الشركات الآن تطلب التعامل الأساسي باللغة الإنجليزية .
والواجهة العربية بها بعض المشاكل التي قد تعيق الشرح و الإستخدام وأيضا نتيجة العمل ككل .
وأرجوا أن نحاول جميعا أن تكون الشهادة موثقة عند جهة رسمية أو موثوق بها ومشهورة وعندنا في مصر مثلا شركة Fujetso تقدم بعثات وأيضا مؤتمرات ودعم كبير للطلبة ولعالم المصادر المفتوحة .
{وقٌل رًبَيٌ زٍدُني عِلًماً}Dr.AMA@linuxac.orgDr.AMAQ9@Gmail.com
أنا للعلم مُصر أن تكون باللغتين أو ثلاثة على أن تكون من ضمنهم اللغة العربية
مدونتي الجديدة
حينما يأتيكَ التكريم من بعيد .. !
أحبها يهتــز قلـبي عـندمـا يـُقــال مصــــر
هل تريد قراءة آخر الأخبار، الدروس، المواضيع المميزة؟ كل ذلك ممكن من خلال: الصفحة الرئيسية | RSS | الخلاصات | النشرة البريدية
بالظبط كدا زي ما قال الاخ " Dr.AMA " ,, كتير من المستخدمين بيحتاجوا استخدام الحزم المكتبية ,, و الـ ICDL تعتبر - تعتبر فقط و مش شرط اساسي - الحد الادنى من من العلم بالكمبيوتر ,,
*****
احمد المصري :
نعمل بس نسخة بأي واجهة و بعدين بقى نعمل بأي لغات تانية ,,
المهم نعمل حاجة D:
تقرير سريع عن "مدرسة تحسين الخطوط العربية بالجيزة"
دليل البرامج الحرة و المفتوحة لنظام وندوز || Skeleton_Eel سابقا : )
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
مواقع النشر (المفضلة)