المساهمة في انقاذ صفحة سبيلي في ويكيبيديا ،

[مصعب الزعبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله ، والصلاة والسلام على رسول الله

الموضوع بخصوص :
مقالة سبيلي في ويكيبيديا
والمشكلة احتمالية حذفها :
نقاش حذف مقالة سبيلي في ويكيبيديا

قام المراقب العام أحمد مصري (مشكورا) باغلاق الموضوع السابق الذي درس المشكلة ، وذلك بسبب خروج الأعضاء عن الموضوع ، وبدئهم مناقشات لا طائل منها وتتنافى مع مبادئ المجتمع والشروط التي قبلوا بها أثناء تسجيلهم ،

الرجاء ، الرجاء ، الرجاء

من لم يعحبه الموضوع يخرج دون أن يطرح رد ،
ومن أعجبه الموضوع يخرج دون أن يطرح رد ،

إلا في حالة وجود رد مهم غفلنا عنه ،

،
الموضوع مهم جدا طرح أحد المراقبين في ويكيبيديا نقاش لحذف الموضوع ،
وقد حذف معظم الأصوات المعارضة لحذف صفحة سبيلي في ويكيبيديا ، محتجا بأن

لنتقيد بالحديث عن الموضوع

لنكون جديين ، من يهمه سبيلي ويهمه بقاء صفحة سبيلي في ويكيبيديا ،
فليتعامل بايجيابية ،

أولا للتصويت بعدم حذف الصفحة ،
أضف رد في نقاش الحذف الموجود هنا ،

نقاش حذف مقالة سبيلي في ويكيبيديا


واسبقه بكلمة :

{{لتبق}} 

واتبعه برأيك لسبب الابقاء ،

لمعلومات أكثر عن {{لتبق}} في ويكيبيديا من هنا :
قالب:لتبق - ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

لقراءة معلومات عن طريقة التصويت في ويكيبيديا من هنا :
مساعدة:مبتدئون - ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

أخيرا :
إنقاذ المقال ،
بامكانك انقاذ مقال في ويكيبيديا من خلال الأمر :

{{سأنقذها|غدًا}} 

أو ذكر تاريخ مثلا :

{{سأنقذها|30 فبراير|سأضيف المصادر والهوامش}} 

حيث القسم الثاني هو التاريخ و الثالث هو ماذا ستفعل ،
ملاحظة :

(لم يُذكر موعد الإصلاح؛ لن يحسب رأيك في النقاش)

من ويكيبيديا ،
مزيد من المعلومات عن الانقاذ في ويكبيديا ،
تجدها هنا :
قالب:سأنقذها - ويكيبيديا، الموسوعة الحرة


أرجو من الجميع المساهمة في انقاذ المقالة ولو بالتصويت ، ولا تنسوا الاداري الذي قام بطرح النقاش حذف كثير من الأصوات بحجة أنها خروج عن النقاش ،


لا نريد للصفحة أن تحذف
لا نريد لانجاز كبير لأمتنا كسبيلي أن يفقد جزءا كبيرا من اعلاميته ،


دمتم برعاية الباري ،

[مصعب الزعبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

انظرو الى أحد الأصوات التي تم قبولها بالحذف :

حذف ، مقالة مآيا_ساكاموتو أهم منها بكثير فكم من شخص شاهد أفلام الكرتون وسمع صوت هذه السيدة. بينما التوزيعة ليست إلا نظام تشغيل حر مفتوح المصدر لا يقدم و لا يؤخر و لايفيد الإنسانية بشيء عدا عن الفائدة العلمية التي قدمتها لنا مآيا_ساكاموتو التي قد لا تتوفر في أي شيء ثاني. ua (نقاش) 08:50، 1 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

أرجووووووووووووووووووووووووووووووكم افعلوا شيئا ، إنه والله لشيء يغيظ الصدر ،

[عبدالله الصبي]

للاسف ان القائمين على ويكيبيديا العربية غير حياديين ومتناقضين

[yusuf]

أول مرة أسمع عن مايا ساكاموتو !!! وقل له ما دخل توزيعة جنو\لينوكس بهذا ؟؟؟
ولا مشكلة إن أزيل من ويكيبيدا فلنضعه في ويكيبيديا الانجليزي ..وأيضا في ويكي المجتمع !! وصح ولا شو ؟؟

[haytham-med]

السلام عليكم
أرجوكم يا شباب لا سباب
المسئول عن الويكى قال: يستطيع أي شخص إنشاء توزيعة جنو/لينكس لكن توثيق التوزيعات يجب أن يبنى على ملحوظيتها، كتبتُ ملاحظة قبل أسبوعين في صفحة النقاش ولم يُحسّن في المقالة شيء. لا أرى إبقاء المقالة لعدم الملحوظية.--OsamaK

[Seif Abaza]

مع كل إحترامي و تقدير لهذه التوزيعه لكن أرى أننا نتحدث إلى أشخاص قائمين على الويكي العربي متناقضين وليس لهم هدف محدد من حذفها , بل أرى أنه مجرد فرض سيطره ليس أكثر .

على أي حال يكفي أن مجتمع لينكس العربي هو أكبر موقع على الإنترنت يحتضن المصادر المفتوحة و دعم نظام تشغيل لينكس للمستخدمين العرب , هو الذي يحتضن التوزيعه بل يقوم بتدعيمها , بالإضافه إلى الويكي الخاص بالمجتمع .

لا أرى يا شباب فائده من دخول هذه الحرب , دعونا نكون أذكياء أكثر من هذا , ونهتم بالويكي الخاصه بنا ( ليس للتقوقع ولكن لإثبات القوه ) .

فنقص الويكي العربي أو زيادته لا يعود على المجتمع بشيء , أما زيادة ويكي مجتمع لينكس العربي أهم و هو الذي سيعود بالزياده أو النقص لنا

أتمنى أن تكونوا فهمتم ما اقصد .

[haytham-med]

السلام عليكم
تحدثت مع osamak وهو صاحب اقتراح الحذف
وقال لى إنه سيكتب ردا فى هذا الموضوع بعد صلاة المغرب إن شاء الله
-------------------------------------------
زائد تم نقل صفحة سبيلى إلى ويكى المجتمع

[Oxygeek]

الموضوع مهم جدا طرح أحد المراقبين في ويكيبيديا نقاش لحذف الموضوع ،
وقد حذف معظم الأصوات المعارضة لحذف صفحة سبيلي في ويكيبيديا ، محتجا بأن
اقتباس:
لنتقيد بالحديث عن الموضوع

أنا لم يعجبني هذا الموضوع و لم أكن أريد الرد.. لكني وضعت هذا الرد لأوضح بعض الأمور التي ذكرت في هذا الموضوع و خصوصا الاقتباس اعلاه:

1. الذي يريد أن يناقش في صفحة الحذف يجب أن يكون لديه مساهمات جدية في الويكيبيديا و ليس دمى بشرية موجهة من جهة معينة تدخل لتضع قالب {{لتبقى}} ثم تخرج مثلما يحدث في صفحة نقاش سبيلي.

2. إذن تلك التصويتات حذفت بناء على ما ذكرته أعلاه و ليس مثلما يدعي صاحب هذا الموضوع بحجة التقيد بالموضوع إذ أن الأخ OsamaK رد على هذا التصويت:

حذف ، مقالة مآيا_ساكاموتو أهم منها بكثير فكم من شخص شاهد أفلام الكرتون وسمع صوت هذه السيدة. بينما التوزيعة ليست إلا نظام تشغيل حر مفتوح المصدر لا يقدم و لا يؤخر و لايفيد الإنسانية بشيء عدا عن الفائدة العلمية التي قدمتها لنا مآيا_ساكاموتو التي قد لا تتوفر في أي شيء ثاني. ua (نقاش) 08:50، 1 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

و بالمناسبة هذا التصويت هو لعضو في هذا المنتدى. و هو رد إستفزازي كما هو واضح فما دخل مؤدية أصوات أنيمي بنقاش حذف توزيعة جنو/لينكس


و نصيحة شخصية: أرجوا أن تبذلوا جهدكم في تطوير مقالة سبيلي و تدعيمها بالمصادر بدل إضافة الوقت في صفحة نقاش الحذف.

تحياتي.

[المفضل]

^^

حسب ما فهمت من ردك انك انت من تريد حذف مقال سبيلي

لكن استغرب ولماذا الحذف كل موضوع يبداء بسيط ثم مع القوت يضاف ويعدل عليه

وخصوصا ان الموسوعه مفتوحه المصدر أي تدعم التعديل المتلاحق فلماذا هذا الشرط انه يجب ان تكون المقال كامل ما فيه بالدنيا مقال كامل متكامل

سلام

[أسامة عقاد]

المشكلة ان الموسوعة علمانية و انهم اشتهروا من ورائها و أنهم يخضعون لسياسات الغرب و أفكاره

هذه مشكلة الموسوعة و مع جمال فكرتها و روعتها لكنهم بسياستهم هذه انما يكرهون الناس في المساهمة

يأتون لمجتمع معظمه مسلمون ثم يقولون لهم لا تقولوا محمد رسول الله لان بعض الناس لايعترفون بذلك إلى غير ذلك من التفاهات

هدى الله المسلمين للحق

بالمناسبة أنا صاحب تعليق مايا سكاموتو ووجدته بالصدفة بعد أن ادخلت حرف م في مكان البحث, ولم اتعمد البحث عنه و فعلا هذه الموسوعة من عجائب الدنيا

[المفضل]

^^

بالضبط اخوي uaa وهذا الذي اجزم عليه

إلا لماذا اختارت هذي التوزيعه إلا انها ذات طابع اسلامي

[Oxygeek]

المفضل: أنا مع إبقاء المقالة التي لا تحقق شروط الحذف و مع حذف المقالة التي تحقق شروط الحذف كما أنني لم أتحدث في ردي عن تأييدي أو رفضي لحذف مقالة سبيلي بل تحدثت عن بعض المغالطات الموجودة في هذا الموضوع (راجع ردي جيدا لو تكرمت )

كما أعتقد أنك تتفق معي في آخر ما قلته في ردي حول تطوير مقالة سبيلي و تدعيمها بالمصادر

[OsamaK]

أهلا جميعًا، أعضاء ومساهمي مجتمع [جنو/]لينكس العربي.
نقاش طويل جرى حول هذه المقالة، صاحَبَه الكثير من اللغط والمبالغة والتصوير الدرامي المحبوك وللأسف لا يخلو كثير منه من الجهل.
لست أبالي بذلك، فهذه ليست المرة الأولى التي أكون فيها "تحت المجهر".
لنضع الأمور في موزاينها، كل ما حصل هو اقتراح حذف المقالة المستقلة لتوزيعة من توزيعات جنو/لينكس التي صادف كونها "إسلامية" واقتراح دمجها مع مقالة "أوبونتو" لأنها توزيعة منبية عليها. هل هذه المرة الأولى التي يُقترح فيها حذف مقالة؟ كلا! هل هذه المرة الأولى التي يقترح دمج المقالة المستقلة في المقالة الأم أو في قائمة؟ كلا! هل هذه المرة الأولى التي لا يوافق المجامع على حذف مقالة؟ كلا! هل حُذفت المقالة لأنها "إسلامية" أو هل أشار أحدهم إلى مشكلة في مبدأ إنشاء توزيعة إسلامية والكتابة عنها في ويكيبيديا؟ كلا! ما الجديد إذًا؟ ما سبب الضجة؟ الحقيقية أني لا أعرف.
تحتوي ويكيبيديا على عشرات المقالات عن مواضيع إسلامية مختلفة، تحتوي أيضًا على مقالات متنوعة عن توزيعات مبنية على جنو/لينكس ولا خلاف على وجودها، بل (وطبعًا) إن وجودها ضروري جدا.
بداية، لم أقل عن تصويتات أعضاء مجتمع [جنو/]لينكس العربي "لنتقيد بالحديث عن الموضوع"، لأن هذا غير منطقي وغير مفهوم، ولا يمكن لإنسان في كامل وعيه أن يقول ذلك.
شطبتُ قوالب التلخيص لأنه وحسب سياستنا لا يسمح ل"حساب الغرض الوحيد" (الذي يسجل لغرض واحد) ب"التصويت"، ووضحت ذلك، لكني لم أقل أبدًا ما اقتبسه الزميل أعلاه.
"انظرو الى أحد الأصوات التي تم قبولها بالحذف" خطأ آخر، فالذي أضاف هذا التعليق (الظريف) أحد أعضاء مجتمع [جنو/]لينكس العربي مُشيرًا إلى وجود مقالات أخرى في الموسوعة ليست ذات أهمية، ومرة أخرى، من قال أن هذا التصويت تم حسابه؟ بل من قال أننا في تصويت!
قاعدة من قواعد ويكيبيديا أن "التصويت شر"، وأن اللجوء إليه يجب ألا يكون إلا في أحلك الظروف التي يتعذر فيها الوصول إلى اتفاق. للأسف لم يوجد نقاش بنّاء حقيقي في هذه القضية، لأن بعض أعضاء مجتمع [جنو/]لينكس العربي بدؤوا يرمون مساهمي ويكيبيديا وإداريها بأبشع الأوصاف، متناسين أن هدف ويكيبيديا لا يختلف عن هدف تطوير نظام جنو في نشر المعرفة الحرة بين الجميع، بل إن ويكيبيديا بنتٌ لجنو المشروع الذي ندعمه جميعًا.
يخطئ البعض عندما يصف ويكيبيديا بالعلمانية. فويكيبيديا أنشئت لتكون ساحة للجميع، لجميع من يريد نشر المعرفة، بغض النظر عن دينه وتوجهاته وثقافته التي جاء منها ولتحقيق هذا الغرض يجب أن نفرض "الحيادية" حيث يتمكن الجميع من طرح نظره بدون فرضه على القارئ أو إطلاقه كحقيقة مطلقة، وهذا ليس من العلمانية في شيء. ويكيبيديا لا تنتمي لدين (بما في ذلك المسيحية واليهودية) ولا تنتمي لفكر (بما في ذلك العلمانية أو الليبرالية)، لويكيبيديا منهج آخر لم أكن معتادًا عليه عندما انضممت لها في بادئ الأمر.
المبدأ الثاني (والذي رشّحت لأجله هذه المقالة) هو "الملحوظية" أو "الأهمية". وهي تختلف من وجهة نظر شخص لآخر، فكثير من مستخدمي ويندوز (وكثير من مستخدمي جنو/لينكس) لا يعرفون عن ستولمن شيئًا، لكن هذا لا يعتد به، لأنه شخصية أثبتت شهرتها عبر مصادر ثالثة عديدة، يكفي وجود الكثير من المحاضرات والمقالات والأخبار والكتب عن ستولن لتتحقق ملحوظيته، حتى لو جهله البعض.
لم أجد في بادئ الأمر لسبيلي أهمية تؤهلها لأن تفرد بمقالة في ويكيبيديا، فاقترحت حذفها في عملية روتينية تخضع لها عشرات المقالات. اقترحت أيضًا عبر قناة النقاش ولاحقًا قي صفحة النقاش أن تدمج المقالة مع مقالة أوبونتو أو مقالة باسم "قائمة التوزيعات المبنية على أوبونتو" إذا حققت قدرًا من الملحوظية يؤهلنا لأن نكتب عنها في الموسوعة بدون إفراد مقالة مستقلة عنها.
قد أكون أخطأت في تصوري (مازلت أحاول التوصل لأقرب الصواب) لكن الأسلوب الذي اتبعه بعض أعضاء مجتمع [جنو/]لينكس العربي لم يبشرني بالخير، بل أطفأ كل شمعة لنية حسنة ظننت أني سأجدها، مساهم واحد فقط، من بين عشرات المساهمين الذي علقوا على الموضوع قام بخطوة عملية -مشكورًا- بمراسلة صاحب التوزيعة.
تحدثت مرارًا عن أن حذف المقالة ليس -ولم يكن يومًا- غاية، بل إن وجودها (من ناحية سطحية بحتة) يضيف رقمًا جديدًا في عداد مقالات ويكيبيديا وقد يجذب بعض المساهمين المهتمين بالتوزيعة إلى المساهمة في الموسوعة الحرة. وسوف أعمل على تطويرها ما توفرت لي البيانات القابلة للإضافة.
سوف أحاول إنهاء الموضوع عما قريب إن شاء الله، كل ما أرجوه من من يقرأ التعليق هذا أن يساهم ولو بالقليل في البحث عن مصادر تدعم وجود المقالة في صفحة مستقلة في ويكيبيديا، (وهي على كل حال سوف تبقى في الموسوعة، سواءً في صفحة أو في قسم ضمن صفحة أخرى) كما أشجع الجميع على افتراض حسن النية وتجنب الظن السيء أو الاتهام الباطل أو المبالغة الممقوتة، جميعنا (نظريًا) نعمل لهدف واحد مشترك: البرمجيات الحرة والمعرفة الحرة.

[أسامة عقاد]

بعد هذا الكلام كله هل يمكن للمسلم أن يقول (رسول الله) لا بل يقول محمد أو رسول الإسلام

أنظروا هنا من فضلكم
الفتح الإسلامي لمصر - ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
في صفحة النقاش تحديدا
نقاش:الفتح الإسلامي لمصر - ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
هذه نبذة عن المساهمين في الموسوعة

المشكلة فيها ان الباب مفتوح لكل ناعق و ان ادارتها غربية

اقسم بالله اني لم اتحرى جمع مواضيع تظهر عيوب ويكيبيديا، و لو تعمق شخص بالبحث لربما ظهرت له الفظائع.

نحن قبلنا التعامل مع كل الأديان عندما استخدمنا لينوكس و نحن نعترف بفضل من عملوا النظام. لكن تقديم التنازلات فهو شيء مرفوض تماما. وخصوصا في حالتنا المبكية اليوم.

عسى أن يكون ردي سببا في غلق الموضوع لانه النقاش بعيد ربما عن هدف المجتمع.

[OsamaK]

أيقنت الآن يا أسامة أنك لا تطمح للنقاش البناء، تحدثت معك مرارًا عن هذا الموضوع. لذا فاسمح لي أن أتجاهل أي تعليق منك عن هذا الموضوع لأنه أصبح مضيعة للوقت.
لا سبب لحرف النقاش عن هدفه (لمن أراد النقاش الجاد، ميدان الموسوعة مفتوح، اكتب وعلق وانتقد أي شيء لا يعجبك) نحن نتحدث هنا عن مقالة سبيلي في ويكيبيديا العربية، ومن أراد مناقشة أي أمر آخر فليفتح موضوعًا آخرًا مشكورًا.

[محمد الزهراني]

//
..

بسم الله الرحمن الرحيم ..

لم اضع في الحسبان أنني سأرد على هذا الموضوع , لكن بما أن صاحب الشأن موجود فـ من واجبي ابداء رأيي الشخصي بـ فكرة الحذف .

أتمنى أن تسمح لي بتحليل ردّك .

كل ما حصل هو اقتراح حذف المقالة المستقلة لتوزيعة من توزيعات جنو/لينكس

شيء جيمل جداً .

التي صادف كونها "إسلامية" واقتراح دمجها مع مقالة "أوبونتو" لأنها توزيعة منبية عليها.

الاقتراح سليم , لكن هل لك أن تشرح لي كيف ستقوم بعمليّة الدمج , هل ستكتب في موضوع " أوبنتو " التوزيعات المشتقة : سبيلي و تضع رابط موقعها !! . انتظر ردك بخصوص هذهـ المسألة . هل لديك استعداد لتقوم بما قام به مصمم صفحة " توزيعة سبيلي " في الصفحة الخاصه بـ " أوبنتو " !!

هل حُذفت المقالة لأنها "إسلامية" أو هل أشار أحدهم إلى مشكلة في مبدأ إنشاء توزيعة إسلامية والكتابة عنها في ويكيبيديا؟ كلا! ما الجديد إذًا؟ ما سبب الضجة؟ الحقيقية أني لا أعرف.

يا عزيزي أنت من قام بتعديل سبب الحذف , حيث أنه في البداية كانت اشارة منك بقولك : " تخالف شروط الموسوعة حسب شروط الحذف , أي موضوع يثير الأيديولوجية " .
اشرح لي لماذا قمت بتعديل سبب الحذف ؟ + الضجة سببها فعلتك التي ليس لها أي مبرر , عجباً كيف تبدأ أمراً بقولك " يثير أيديولوجية " ثم ينتهي الأمر بـ " الحقيقة أني لا أعرف " .

قاعدة من قواعد ويكيبيديا أن "التصويت شر"، وأن اللجوء إليه يجب ألا يكون إلا في أحلك الظروف التي يتعذر فيها الوصول إلى اتفاق. للأسف لم يوجد نقاش بنّاء حقيقي في هذه القضية، لأن بعض أعضاء مجتمع [جنو/]لينكس العربي بدؤوا يرمون مساهمي ويكيبيديا وإداريها بأبشع الأوصاف، متناسين أن هدف ويكيبيديا لا يختلف عن هدف تطوير نظام جنو في نشر المعرفة الحرة بين الجميع، بل إن ويكيبيديا بنتٌ لجنو المشروع الذي ندعمه جميعًا.

عفواً يا عزيزي , أرى أنك انت ايضاً رميت آراء الأخوان في المجتمع بأنها نابعة من جهل و عدم معرفة بالأسباب , فهل نرى في ذلك اختلاف ؟
بالنسبة للاخوان , فهذا رأيهم الشخصي و هم تحدثوا عن الموسوعة حسبما يرونها , لكن لا أظن بأن كل ما يقال صحيح 100% , الا أنه تعبير عن وجهة نظر لشخص ما , و يجب علينا احترامها .

بالمناسبة , كل ما طرحته الجميع يفهمه حسب بيئته , فـ تعريف الحياد واحد , لكن مفهومه يختلف من شخص لآخر , ما نجدهـ عند الأخ " س " قد لا يتفق مع الأخ " ص " . بالتالي نجد أن الحياد أصبح له شكلان . السؤال : أيهما أصح ؟ , جواب الشخص سوف يكون وفق ما يرى أنه الأنسب له .

أتمنى تتقبل مروري .

في حفظ الرحمـن ..

..
\\

[OsamaK]

الاقتراح سليم , لكن هل لك أن تشرح لي كيف ستقوم بعمليّة الدمج , هل ستكتب في موضوع " أوبنتو " التوزيعات المشتقة : سبيلي و تضع رابط موقعها !! . انتظر ردك بخصوص هذهـ المسألة . هل لديك استعداد لتقوم بما قام به مصمم صفحة " توزيعة سبيلي " في الصفحة الخاصه بـ " أوبنتو " !!

سوف نضع قسمًا للتوزيعة في مقالة أوبونتو، يمكن الكتابة عن موقعها ووضع شعارها وسبب إنشائها، الفرق الوحيد أنها لن تكون مسهبة (لعدم ضرورة الإسهاب) بل ستكون جزءًا من مقالة.

يا عزيزي أنت من قام بتعديل سبب الحذف , حيث أنه في البداية كانت اشارة منك بقولك : " تخالف شروط الموسوعة حسب شروط الحذف , أي موضوع يثير الأيديولوجية " .
اشرح لي لماذا قمت بتعديل سبب الحذف ؟ + الضجة سببها فعلتك التي ليس لها أي مبرر , عجباً كيف تبدأ أمراً بقولك " يثير أيديولوجية " ثم ينتهي الأمر بـ " الحقيقة أني لا أعرف " .

أبدًا، لم أقل ذلك ولم أغير قط سبب الحذف الذي كتبتُه. ما يميز الويكي (كما يقول أحد مساهمي ويكيبيديا القدام) "أنها لا تنسى" لذا فمن غير المقبول الرمي باتهامات باطلة؛ ببساطة لأن كل تعديل وكل إجراء محفوظ على الويكي ويمكن الرجوع إليه في أي وقت -أسأل من شئت من من يديرون ويكيًا-. سبب اقتراح الحذف الذي كتبته أول مرة موجود هنا، أخبرني أين الإشارة إلى موضوع الإسلام.

عفواً يا عزيزي , أرى أنك انت ايضاً رميت آراء الأخوان في المجتمع بأنها نابعة من جهل و عدم معرفة بالأسباب , فهل نرى في ذلك اختلاف ؟
بالنسبة للاخوان , فهذا رأيهم الشخصي و هم تحدثوا عن الموسوعة حسبما يرونها , لكن لا أظن بأن كل ما يقال صحيح 100% , الا أنه تعبير عن وجهة نظر لشخص ما , و يجب علينا احترامها .

في مكان كهذا، تتنهي حرية التعبير عندما تتحول إلى طعن وإساءة بل وتكفير شخصي. وهذا بلا شك نابع عن جهل (تمامًا كاتهام البعض بأني غيّرت سبب الحذف وأنا لم أقم بذلك).

بالمناسبة , كل ما طرحته الجميع يفهمه حسب بيئته , فـ تعريف الحياد واحد , لكن مفهومه يختلف من شخص لآخر , ما نجدهـ عند الأخ " س " قد لا يتفق مع الأخ " ص " . بالتالي نجد أن الحياد أصبح له شكلان . السؤال : أيهما أصح ؟ , جواب الشخص سوف يكون وفق ما يرى أنه الأنسب له .

الحديث هنا ليس عن ويكيبيديا، لكن وعلى كل حال، وضّحت أعلاه قاعدة عامة للحياد (ألا تفرض رأيك على القارئ وألا تجعل رأيك حقيقة مطلقة) وأرفقت وصلة لسياسة الحياد في ويكيبيديا العربية.

[أسامة عقاد]

للتوضيح فقط:
لا اذكر شيئا عن تغيير سبب الحذف، لكن أعرف انه يمكن في الويكي اخفاء بعض التعديلات من قبل بعض المسؤولين اصحاب الصلاحيات و حسب قول OsamaK يمكن للناظر (مصطلح لاتسألوني عن معناه) فعل ذلك.

لكن هذا النقطة ثانوية على كل حال و يجب التحقق من الامر

[OsamaK]

للتوضيح فقط:
لا اذكر شيئا عن تغيير سبب الحذف، لكن أعرف انه يمكن في الويكي اخفاء بعض التعديلات من قبل بعض المسؤولين اصحاب الصلاحيات و حسب قول osamak يمكن للناظر (مصطلح لاتسألوني عن معناه) فعل ذلك.

لكن هذا النقطة ثانوية على كل حال و يجب التحقق من الامر

بدون الخوض في تفاصيل تقنية (بالمناسبة، يوجد توثيق كامل عن هذه المواضيع في ويكيبيديا)؛ لم يقم أحد بالعبث بسجل تلك الصفحة -ولا يوجد مبرر للقيام بذلك- ولم يقم أحد بتغيير سبب الحذف.

[Mustafa Refaey]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كنت قد قدمت هذا الحوار من قبل بموضوع خاص به و لكن للأسف قام الأخ أحمد مصري بإخفائه إلى أن يتم إتخاذ قرار بشأنه من جهة الإدارة و قد مر يومان بدون أن يعلمني أحد بالتطورات
الموضوع أخفي لأنه "يضر أكثر مما ينفع رغم وجوده المنطقي" و ذلك حسبما قال أخي المراقب العام أحمد مصري
المهم أنا قمت بحذف بعض الجمل و التي لا تؤثر على المضمون و لكنها و على ما أظن سبب الجدال حول الموضوع السابق
و أحب أن أوضح أن الحوار لم يأخذ الطابع الرسمي لأنه لم يكن في الحسبان نشره بالمجتمع و أوضح أيضا أن نشر الحوار كان بموافقة الأخ OsamaK و لو أنه طلب عدم حذف شئ من الحوار و أرجو أنه يسامحني لحذف بعض الجمل من كلامي و كلامه و لكنها لا تؤثر على السياق العام و المضمون الإجمالي للحوار .

<SinaR>
السلام عليكم
<OsamaK>
وعليك السلام أهلًا بك
<SinaR>
هل أنت صاحب طلب حذف صفحة سبيلي من الويكي ؟
هلا بك
<OsamaK>
"صاحب اقتراح مناقشة حذف مقالة سبيلي"
<SinaR>
طيب انا صراحة ما فهمت السبب
ممكن تفهمني و لو عجبني الكلام بأدعمك و لو ما عجبني بأعارضك
<OsamaK>
ممكن تدخل في #wikipedia-ar
إذا أردت
أو دع النقاش هنا خاصًا إذا أردت
<SinaR>
ما تفرق معي خاص و لا لا انا فقط أريد أن أفهم السبب =)
<OsamaK>
كنت أتحدث مع أحد المساهمين للتو
أيضًا كلنا نهدف لأن ننشر المعرفة الحرة.
أيضًا يجب ألا نُكبّر موضوع حذف المقالة أو إبقائها

عمومًا، أنا اقترحت واحدة من ثلاثة معايير لاعتماد الكتابة عن توزيعة
1- عدد مستخدميها، أو
2- الجهة التي أنشأتها، أو
3- دورها التاريخي في بناء جنو/لينكس
لا أظن أن أحد هذه المعايير ينطبق على هذه التوزيعة، للأسف لا توجد إحصائية رسمية عنها حتى
أحد المواقع أعطاها ترتيب 80 من بين ترتيب انتشار توزيعات جنو/لينكس
يومًا نحذف تقريبًا 100 صفحة في ويكيبيديا

<SinaR>
يعني هو لازم يكون هناك أحد هذه الثلاث معايير ؟
<OsamaK>
لا أعرف المعايير والأسس التي بُنيَ عليها هذا الترتيب، لكن وإن يكن، فليس ترتيبًا "مشجعًا"
"أنا اقترحت"
ما يميز طبيعة العمل في ويكيبيديا أن كل شيء توافقي. أنا إداري، لكن وظيفتي الوحيدة هي القيام بما يمليه مجتمع مساهمي ويكيبيديا.
لا أستطيع أن أقول أن هذه "سياسة"، لكن "مقترح"
هدف الكتابة عن موضوع معين في الموسوعة الحرة *ليس* التعريف بشيء غير معروف أصلًا
لأننا نعتقد أن هذا خارج عن مهتمتنا في نشر المعرفة
ولتحديد أهمية موضوع معين يجب أن تتوفر مصادر ثالثة تتحدث عنه بشكل مشجع
وللأسف لم أجد شيئًا منها
<SinaR>
اها يعني انت عاوز تمشي على النظام
<OsamaK>
إبقاء المقالة من عدمها ليس قضيتي. لكن إذا أردنا إبقاءها فيجب إثبات مدى صحتها
<SinaR>
فهمتك
<OsamaK>
ومدى أهميتها
المشكلة أن هذا لن يساعد أحدًا
المشكلة أن هذا لن يقدم صورة جيدة لا لويكيبيديا ولا لمجتمع ليونكس العرب ولا حتى لتوزيعة أوبونتو مسلم
وأنا في الحقيقة لست على استعداد للحديث مع كل معارض هذا حديثًا بطول هذا الحديث معك

-------------------
أرجو أن يساعد هذا الحوار في إيصال هدف النقاش حول حذف الصفحة
بالنهاية أقول أنا لا مع و لا ضد حذف الصفحة
أنا مع فئة "الي مش عارفين حاجة" كما أني أرى أن هنا بعض الأعضاء مشبعين بنظرية المؤامرة !
كما أني لست ضد هذا المجتمع و ليس بيني و بين الإدارة شئ - كما يقول أخي أحمد مصري - سوى الإحترام و الحب و التقدير حتى أني يا أخواني عضو قديم بالمجتمع بل و موجود هنا قبل معظم المشرفين و المراقب العام !