إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

موضوع للنقاش حول الكتابة بالعربية

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • موضوع للنقاش حول الكتابة بالعربية

    نحن بحاجة إلى ضخ معلومات هائلة على الانترنت باللغة العربية عن لينكس أو قل عن غيره من التقنيات المفتوحة المصدر لذلك فنحن نريد طريقة لصياغة هذه المعلومات وعرضها بالمواصفات التالية :

    أولا) أن تصاغ المعلومات بلغة سليمة بقدر المستطاع
    ثانيا) أن تستخدم المصطلحات العربية كلما أمكن

    من الحلول لهذا اﻷمر :

    ) استقطاب أحد الخبراء في العربية والكتابة التقنية بالذات لإثراء المنتدى في هذا الأمر
    ) تفعيل مشروع القاموس التقني بحيث يرجع إليه كل من أراد الكتابة ﻷن عدم اﻷخذ به
    واستعماله في الكتابة يعني تضييع الجهود التي بذلت فيه ، كما أن استعماله في الكتابة
    هو الطريقة اﻷكثر فعالية لنشره والاستفادة منه كما أن فيه تشجيع للقائمين عليه .

    نأتي اﻵن للطريقة الفنية أو الأدوات التي تعد بها المعلومات ، نريد طريقة تتميز بما يلي :
    أولا) لا تتعب الكاتب بكيفية التنسيق وإنما هي من يقوم بذلك
    ثانيا) يمكن تحويل المعلومات إلى صيغ مختلفة نصية بي دي إف اتش تي إم إل وهكذا

    المواصفات السابقة تنطبق على أدوات مشهورة مثل دوك بوك docbook أو restructured text

    الحلول : هذه الأدوات متوفرة ومفتوحة المصدر أيضا لكن السؤال المهم الذي أريد الإجابة عليه من خبراء إكس إم إل XML و إس جي إم إل SGML أو ممن جرب هذه الأدوات هل يمكن استخدام أداة docbook مثلا لكتابة دليل تقني باللغة العربية خصوصا أن العربية لغة تكتب من اليمين إلى اليسار عكس اللغات اﻷخرى ، وكيف نستطيع حل ذلك

    إذن فالنقاش على محورين :

    اﻷول : هل تعتقد بضرورة الكتابة بلغة سليمة فصيحة واستخدام مصطلحات عربية وتفعيل القاموس التقني في كتاباتك أم أن هذا غير مهم في نظرك ؟

    الثاني : هل تؤيد استخدام اﻷدوات السابقة في الكتابة ؟ وهل إذا كانت تدعم بشكل كامل العربية فهل سوف تفضلها على الطريقة الحالية التي تعد بها كتاباتك ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو زياد; الساعة 06-02-2007, 09:23 AM.
    سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
    قلها ولا تحرمني وإياك الأجر

  • #2
    أخ أبو زياد أنا لم أفهم موضوع Xml و Sgml
    و لكن المحور الأول أنا أوئيده بشدة

    تعليق


    • #3
      شكرا لك أخي بن يس على المشاركة
      إس جي إم إل اللغة القياسية في لوصف الوثائق documents
      من حيث المحتوى والشكل
      إكس إم إل لغة مشتقة من إس جي إم إل للاستخدام على الانترنت خاصة
      هاتان اللغتان تمثلان كمواصفة قياسية لتبادل المعلومات بين اﻷنظمة ولهما
      الكثير من اﻷدوات والبرامج
      اﻷوبن أوفيس وحتي مايكروسوفت وورد مؤخرا تستخدم إكس إم إل كلغة
      لحفظ الوثائق
      سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
      قلها ولا تحرمني وإياك الأجر

      تعليق


      • #4
        أضيف بعض المواصفات لكيفية صياغة المعلومات :
        أن تكون ذاتية المحتوى كلما أمكن self-contained بمعنى أن تعطي القارئ فهم شبه كامل للموضوع
        رشحت أدوات الكتابة المذكورة ﻷنها تجعل كاتب الموضوع يركز فقط على المعلومة لا على الشكل ﻷننا لسنا بحاجة إلى الشكل بل بحاجة إلى المعلومة الكاملة والمصاغة بطريقة صحيحة

        أرحب بمشاركة الجميع في هذا الموضوع مع خالص الشكر
        سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
        قلها ولا تحرمني وإياك الأجر

        تعليق


        • #5
          سوف أعطي مثالا بسيطا من الناحية الصرفية يبين أهمية الإحاطة بقواعد الكتابة مثلا كلمة جنوم Gnome أو كي دي إي Kde هي علم كخالد و أحمد و دمشق لذلك فلا داعي لتعريفها بأل ﻷن العلم لا يعرف فكلمة الجنوم أو الكي دي إي غلط من الناحية الصرفية والله أعلم

          أيضا كلمة لينكس هي علم للنظام المشهور لذلك فعبارة " نظام اللينكس هو نظام مفتوح المصدر" غلط والصحيح " نظام لينكس هو نظام مفتوح المصدر"

          هذا مثال بسيط يبين ما أقصد في النقطة اﻷولى خصوصا ولا شك أن نشر مثل هذه الثقافة في الكتابة قبل أن يكون وسيلة للعلم هو احترام للغة التي نتحدث بها
          التعديل الأخير تم بواسطة أبو زياد; الساعة 06-02-2007, 06:12 PM.
          سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
          قلها ولا تحرمني وإياك الأجر

          تعليق


          • #6
            عندك حق
            فاللغة جوهر التفكير
            والمنطق هو نحو التفكير

            ونظرية الأوصاف المنطقية عن طريقها تستطيع الفلسفة إثبات أن غولاً أو دائرة مربعة مفاهيم لاوجود لها
            وينبغى التقليل من الفروض والكنايات التى لاتدعو الحاجة إليها وحذفها تحقيقاً لمبدأ الإقتصاد فى التفكير

            فيتم استبعاد تحصيلات الحاصل المتنكرة فى هيئة إخبارية
            مثل : الأرملة هى التى توفى عنها زوجها

            مثل :

            نظام اللينكس هو نظام مفتوح المصدر


            نظام لينكس هو نظام مفتوح المصدر .... أكثر انضباطاً

            تحياتى


            just a User innately
            اللهم اهدنا إلى الطيب من القول ؛ واهدنا إلى صراط الحميد

            تعليق


            • #7
              أخ سامر قل خيرا أو اصمت
              هل تريد أن أذكر كيف يمجد الغرب لغتهم حتى تقتنع
              هل تهزأ بالمثال الذي ذكرت خذ هذا الرابط :
              http://www.io.com/~hcexres/textbook/gramov.html

              وبعد أن تنتهي أنصحك بأن تقرأ أيضا في آداب المحاورة والنقاش
              سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
              قلها ولا تحرمني وإياك الأجر

              تعليق


              • #8
                أبو زياد لم أفهم انفعالك ولن أر في ما كتب سمير/سامر ما يسيء
                فهو لم يسيء لك ولا للغة! ما أراه أنه كتب مثالا يؤيد وجهة نظرك

                تعليق


                • #9
                  بالنسبة للقاموس التقني، هناك مشروع لعمل قاموس تقني حر متاح للجميع، يمكن لأي شخص المشاركة فيه بالإضافة أو التعديل
                  http://wiki.arabeyes.org/القاموس_التقني لا أعرف هل هذا ما تقصدونه أم لا

                  تعليق


                  • #10
                    ثانيا) أن تستخدم المصطلحات العربية كلما أمكن
                    انا موافقكك في كل حاجه تماما وديت حاجه انا فكرت فيها مستقبلا لاني بعمل حاجه معينه بخلصها وبنزلها وبعدين اعملها pdf او اي حاجه تانيه زي chm
                    لكن اللغه هي مشكلتي الوحيده وانت مطلع علي الموضوع ده
                    للاسف انا فاشل تماما في الادب والتعبيرات العربيه
                    لكن في الانجليزي مش تفهم بعرف اعبر اكتر
                    وفكرتك جميله فعلا وبتطتبق حاليا ي
                    لو حد يقدر يحط اي حاجه عشان الكتابه بالعربي الفصيح ياريت
                    cheers
                    BOOOF , I AM GONE
                    Still , you gotta wait for my PRESENT :D
                    C programming arabic Tutorial|Programming-fr34ks

                    تعليق


                    • #11
                      السلام عليكم ...
                      أخوي أبو زياد مشكور على الموضوع والإقتراح والي واضح الهدف منه دعم وتقوية مناهجنا التعليمية سوءا هنا أو في مواقع أخرى للغة العربية

                      لكن أخوي أنا عندي مسألة واحدة والتي اراها بالوقت الحالي أهم من هذه من وجهة نظري ... فأتمنى أن تقبل هذه المداخلة مني والإقتراح بأخوية مطلقة

                      للأسف الشديد لو تلاحظ عدد الكتاب صدقني لن يتجاوز ال30 الى 40 كاتب !!! فهل يعقل عالمنا العربي ليس فيه سوى هؤﻻء ؟؟؟ صدقني المشكلة الحالية هي نقص الكتاب ونقص من يحب تقديم المساعدة ... الكثير من الناس يتعلم وسلام عليكم ﻻ تشوف وجهه ثاني ... أو تشوفه فقط عند حاجته لمسألة جديدة أستعصيت عليه ... أما إنه يقدم 3 أو 4 سطور من الزيادة المعرفية لمن أتوا بعده ؟؟؟ ما عنده وقت لذلك ... ولهذا صدقني حاليا أتمنى نركز على ثقافة المستخدم العربي للتكنلوجيا الحديثة وحب المساعدة للآخرين ومن ثم نأتي الى طريقة تنسيق والى غير ذلك من الأمور المتعلقة باللغة ...

                      هذا رأيي المتواضع جدا وما أحببت أن أقوله هو فقط من باب التحاور والمشاركة وليس فرض آرائي على الناس كما يظن البعض

                      شاكرين لك يابو زياد موضوعك وفكرك الراقي بكل امانة وعسى الله يصلح حال هذه الأمة إن شاء الله ...
                      سلام عليكم
                      إِنَّمَـا الأُمَـمُ الأَخْـلاقُ مَا بَقِيَـتْ ... فَـإِنْ هُمُ ذَهَبَـتْ أَخْـلاقُهُمْ ذَهَبُـوا

                      إذا المرء لا يرعاك إلا تكلفاً ... فدعه ولا تكثر عليه التأسفا
                      ففي الناس أبدال وفي الترك راحة ... وفي القلب صبر للحبيب ولو جفا
                      فما كل من تهواه يهواك قلبه ... ولا كل من صافيته لك قد صفا
                      إذا لم يكن صفو الوداد طبيعة ... فلا خير في خل يجيء تكلفا
                      ولا خير في خل يخون خليله ... ويلقاه من بعد المودة بالجفا
                      وينكر عيشاً قد تقادم عهده ... ويظهر سراً كان بالأمس في خفا

                      [ مواقع مفيدة: أروع موقع القرآن الكريم |مدونتي |Twitter |نظام طارق ]

                      تعليق


                      • #12
                        أشكر اﻷخوة جميعا على مداخلاتهم

                        أخي dr_tux:

                        أنا اعتذر بشدة ﻷخي سمير إن كنت فهمت كلامه فهما معكوسا واعترف أنني تمنيت أن أكون أقل حدة في ردي واﻷخ سمير معنا في هذا المنتدى فأنا اعتذر إليه وليته يبين لنا ما كان يقصد بالضبط.
                        القاموس الذي أشرت إليه هو ما أريد ، أنا أعرف أن هناك جهودا موزعة هنا وهناك لتعريب المصطلحات الاجنبية لكني آمل أن يكون هذا القاموس هو المرجع لكل الكتاب العرب وفي وجهة نظري أنه يملك فرص النجاج فدائما الجهود التفاعلية غير الرسمية والمفتوحة تثبت نجاحها

                        أخي st0rm:
                        نعم هذا ما كنت أقصده أن يتنامي الوعي اللغوي عند الكتاب في جميع التخصصات وينشأ عندنا ما يسمى بالكتابة التقنية technical writing والتي إن كانت تتناول جوانب فنية وتقنية بحتة إلا أنها تلتزم بقواعد اللغة والكتابة كالتراكيب اللغوية الصحيحة والفصل بين الجمل بطريقة سليمة وغيرها من قواعد الكتابة .
                        أنا أتمنى أن يزداد الوعي بهذه الأمور على أكبر نطاق .

                        أخي أبو محمد:
                        أشكر لك وجهة نظرك واحترمها كثيرا وهذا هو الهدف من مناقشة هذا الموضوع حيث سماع جميع الأراء.
                        لي وجهة نظر فيما أوردت من التركيز على ثقافة المستخدم العربي للتكنولوجيا وحب المساعدة للآخرين في الوقت الراهن ، أقول أن ما ذكرت مطلوب ولكن لا يتنافى الاستمرار في ذلك من فتح أبواب جديدة والعمل عليها .
                        أما ما ذكرت من قلة العاملين في هذا المجال فهذا حق ولكن نحن من يصنع الوعي ويغير المجتمع والدليل على ذلك أن مشاريع ضخمة سواء كانت في الناحية الثقافية المعرفية أو في الناحية التقنية يعترف الناس جميعا بفائدتها وقد لا يستغنون عنها بدأت بفكرة من شخص أو شخصين .

                        وأخيرا أقول إن رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

                        بالنسبة للبرنامج docbook كنت أتمنى أن أجد إجابة جاهزة عند أحد اﻷخوة ولكن لما لم يحدث ذلك بحثت في الموضوع فوجدت أنه يدعم اللغة العربية ولكن يحتاج إلى بعض الإضافات . سوف أورد التفاصيل في هذا الموضوع أو في موضوع مستقل

                        ولا زلت أرحب بمشاركة جميع اﻷخوة الكرام ،،،،،،،،،،
                        سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
                        قلها ولا تحرمني وإياك الأجر

                        تعليق


                        • #13
                          السلام عليكم خوي أبو زياد ...
                          أكيد ما تفضلت به مو غلط ان يكون مواكبا لما أقترحته أنا وكما ختمت كلامك بعبارة جميلة حقيقتا "وأخيرا أقول إن رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب"

                          أشكرك حقيقتا على سعة صدرك والنقاش الجميل معك ... أتمنى فعلا ان نكون نحن مغييرون أو على الأقل مساندون للتغيير ولو بأمور بسيطة ... وعلى العموم أخوي أبو زياد أعتقد الأمور ستتحسن شويه شويه ... ومن طبيعتي ﻻ يأس ﻻ إستسلام ... لي قضية هنا قدمت من أجل تحقيقها وإن شاء الله أحققها ...

                          لك مني أحلى وأرق السلام ...
                          إِنَّمَـا الأُمَـمُ الأَخْـلاقُ مَا بَقِيَـتْ ... فَـإِنْ هُمُ ذَهَبَـتْ أَخْـلاقُهُمْ ذَهَبُـوا

                          إذا المرء لا يرعاك إلا تكلفاً ... فدعه ولا تكثر عليه التأسفا
                          ففي الناس أبدال وفي الترك راحة ... وفي القلب صبر للحبيب ولو جفا
                          فما كل من تهواه يهواك قلبه ... ولا كل من صافيته لك قد صفا
                          إذا لم يكن صفو الوداد طبيعة ... فلا خير في خل يجيء تكلفا
                          ولا خير في خل يخون خليله ... ويلقاه من بعد المودة بالجفا
                          وينكر عيشاً قد تقادم عهده ... ويظهر سراً كان بالأمس في خفا

                          [ مواقع مفيدة: أروع موقع القرآن الكريم |مدونتي |Twitter |نظام طارق ]

                          تعليق

                          يعمل...
                          X