إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نقاش إلى مؤيدي ومحبي اللغة العربية كيف ترى الكيبورد

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نقاش إلى مؤيدي ومحبي اللغة العربية كيف ترى الكيبورد

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السـﻻم عليكم ورحمة الله وبركاته

    كلنا ولله الحمد نحب اللغة العربية إﻻ أننا ﻷسف نعاني من ضعف بها نتيجة عدم تدريسها بشكل صحيح منذ نعومة اظفارنا بالمدارس اﻹبتدائية وقبل ذلك بالمنزل .

    والكثير منا يعلم أن أي امة تفرط في لغتها أو تحتقرها أو تتجاهل اتقانها مصيرها التبعية والجهل والتخلف ﻷي أمة لغتها بارزه سياسياً واقصد بمصطلح سياسياً أي أمة قويه قيادتها في تنفيذ اطروحتها وخططها على باقي اﻷمم مما يضطرها إلى خوض حروب من اجل تحقيق رؤيتها فإن حققت رؤيتها وانتصرت خلال حروبها اصبحت بارزه على باقي اﻷمم وتبدء تدخل تحت قانون السنة الكونية وهي السيادة والرياده على باقي اﻷمم في جميع المجاﻻت الدنيويه .

    ونحن وللحمد نرى جهود قويه ومشكوره من قبل اﻹخوه الذين قاموا بتعريب البرمجيات الحره المفتوحه المصدر وساهموا بشكل كبير جدا في جعلها متقنه ورائعه واخص بالشكر اﻹخوه القائمين على مشروع عرب آيز واﻹخوه فهد السعيدي ومن معه وخالد حسني ومحمد عباس ومحمد النعيمي وسردال وغيرهم الكثير ممن ساهموا ولم اذكر اسماءهم .

    إﻻ أن الطريق مازال طويل ويحتاج أننا ندخل على الخط (اقصد بذلك نفسي وأنتم ) لنسرّع من عملية تعريب البرمجيات الحره المفتوحه المصدر إضافة إلى تطوير البرامج لتظهر من اليمين إلى اليسار بدون أي خلل . لذلك اﻷمر يحتاج تكاتفنا لكي نحقق هذا الهدف . فهل نحن مستعدين لذلك . مستعدين لخوض هذه التجربة الطويلة والمتعبه ولكننا سنحصد ثمرتها الطيبة بالنهاية بإذن الله في الدنيا واﻵخره .

    اليوم اريد أن اعرف راي اﻹخوه مثل مؤيد السعدي واﻷخ خالد حسنى وكل من ينتقد تصميم الكيبورد ذا الشكل الحالي أي الذي متوفر بين أيدينا .

    بحسب المعلومات التي في ذهني (إذا وجدتني مخطيء نبهني ) اعلم أن الكيبورد لم نقم نحن بتصميمه بل ﻷسف قام به عنّا ككل مره الشركات الغربيه وكأننا غير موجودين لكن يقال أن أو من صمم لنا كيبورد محترم شوي واعتقد ان صخر اعتمدته هو مخطط شركة ابل للكيبورد العربي وهو مازال موجود بحواسب ابل لمن لديه حاسوب ابل طبعا مخطط كيبور ابل يختلف عن الذي بأيدينا والذي يقال بأنه مخطط شركة مايكروزفت والتي قامت بجعل حرف الذال اقصى الشمال بعدما كان بجوار أخوه الدال بمخطط كيبورد ابل .

    سؤالي ﻷخوه لماذا ارى اعتراضات حول تصميم الكيبورد هنا وهناك وخصوصا ﻷخ خالد حسنى ﻷني وجدته ينتقد الكبيورد الحالي ﻻ تعتقد أني انتقدك بل أنا مؤيد تماماً لما تطرحه ولكن اريد أن ارى تنظيرك للموضوع . وهل هو قوي أم ضعيف .

    النقاش مفتوح للجميع
    والسؤال المطروح لكل واحد فيكم لماذا تنتقد الكيبورد الحالي وماهو الكيبورد المثالي الذي تقترحه ؟
    أحب الانجاز والمنجزين تحية عظيمة للمنجزين في كل المجالات وخصوصا مجال البرمجيات الحره

  • #2
    موضوع رائع جداً أخي باسم ..
    و بالنسبة للوحة المفاتيح فأنا أحب لوحة مفاتيح MacOS حيث أحس أن رص المحارف العربية فيه مريح للطباعة ..

    -
    The
    Exciting World Is That World Full Of
    Technology

    Microsoft Is Not The Answer. Microsoft Is The Question. No ! ( Or Linux ) Is The Answer



    تعليق


    • #3
      أنا سأعود لهذا النقاش بعد قليل لكني الآن على السريع

      وكل من ينتقد تصميم الكيبورد
      من قال أني من منتقدي تصميم لوحة المفاتيح

      على أي حال افتح قاموس Jargon File أو FOLDOC
      على مصطلح de facto standard
      أقتبس من FOLDOC

      de facto standard


      A widespread consensus on a particular product or {protocol}
      which has not been ratified by any official {standard}s body,
      such as {ISO}, but which nevertheless has a large market
      share.

      The archetypal example of a de facto standard is the {IBM PC}
      which, despite is many glaring technical deficiencies, has
      gained such a large share of the {personal computer} market
      that it is now popular simply because it is popular and
      therefore enjoys fierce competition in pricing and software
      development.

      (1994-10-27)
      وللحديث بقية

      تعليق


      • #4
        طبعا أخي بروفيسور زد
        رص الحروف بكيبورد الماك اعجبني لماذا احد اﻷسباب حرف الذال جنب اخوه الدال وهذا مريح لي .
        أحب الانجاز والمنجزين تحية عظيمة للمنجزين في كل المجالات وخصوصا مجال البرمجيات الحره

        تعليق


        • #5
          أخي مؤيد السعدي أنا قلت احب اعرف رايك حول الموضوع ولم اقل بصريح العباره أنك انتقدت الكيبورد ، لكن فعليا في لك موضوع انتقدت فيه شركة مايكروزفت بسبب كيبوردها الذي بين ايدنا انا جالس ابحث عنه .

          وبخصوص المقطع الذي استعنت به لتوضيح رأيك هل افهم منك انك لست معارض أو على اﻷقل منتقد لشكل الكيبورد الحالي نتيجة أنه منتشر وليس معيار .
          أحب الانجاز والمنجزين تحية عظيمة للمنجزين في كل المجالات وخصوصا مجال البرمجيات الحره

          تعليق


          • #6
            بالنسبة لوحة المفاتيح الإنجليزية التي تسمى QWERTY على اسم الأحرف من يسار السطر الاول

            أو Sholes على اسم مخترعها

            حيث وضع الأحرف ذات الصلة تحت بعضها او قرب بعضها مثل
            ed
            er
            th

            كما انه وضع أحرف كلمة typewriter
            على نفس السطر

            ---

            إن أي لوحة مفاتيح مهما كانت جيدة لن تستطيع أن تنافس ذلك الترتيب

            -------
            في فرنسا مثلاً لديهم لوحة مفاتيح تسمى
            AZERTY
            كالتي يستخدمها أخي kaf-laarous


            بالنسبة للغة العربية نحن لدينا مشكلة بسيطة
            وهي أن هناك نوعان من لوحات المفاتيح تلك المفردة والزوجية
            المفردة كالتي أستعملها (101 مفتاح + المفاتيح الإضافية)
            يكون حرف الذال وحيداً في المنفى إلى جانب رقم 1

            اما ذات 102 مفتاح فيكون إلى جوار حرف الدال
            حيث يكون مفتاح ENTER أصغر ليتسع إلى المفتاح الإضافي

            المشلكة ليست في بعد أو قرب حرفي الذال

            المشكلة في انني كنت أختار العدد الصحيح لعدد المفاتيح لكن يكون أماكن | < > صحيح في الإنجليزية فقط
            لكن بالعربي تجد أن المواقع غير صحيحة
            (يبدو أن ملفات xkb العربية عندما يعم مراجعتها لا يؤخذ بعين الاعتبار وجود فارق بين النوعين)

            المشكلة الأخرى هي أن شخاً ما قام بتعديلها سلوك الاقواس في fedora لتصبح تماماً كما في ويندوز
            يعني كما هو مطبوع عليها قوس يمين وقوس يسار

            لكني أصبحت متعوداً على ما يعتبره غيري خطأ وهو
            أن القوص فوق 9 هو بداية قوس وفوق 0 هو نهاية قوس بغض النظر عن الاتجاه

            بانتظار تعليقاتكم

            تعليق


            • #7
              فاتني شيء أنا لست منتقد ولست راض عنه

              ببساطة لاني متعود عليه
              وأطبع بسرعة عليه

              فإذا ظهر آخر علي تعلمه من الصفر سأرفض

              بالنسبة لبعد حرف ذال هناك لوحة مفاتيح من يكون فيها حرف الذال قريباً من أخيه
              تلك التي يكون عدد مفاتيحها 102+المفاتيح الجديدة

              تلك التي يكون مفتاح enter فيها صغيراً

              تعليق


              • #8
                أرى أنه لا بد أن نجعل مخطط لوحة المفاتيح موافقا لما تعود عليه المستخدمون، لا ينبغي أن نقول للمنتقل إلى جنو/لينوكس أننا طورنا لوحة المفاتيح، فغيرنا أماكن بعض الحروف، أو نقول له: لا تستخدم هذا الزر بل استخدم هذا وهذا، لأن هذا سيزعج كل مستخدم معتاد، ويؤثر على عمله ولو لفترة، إلا إن حدث إجماع على ضرورة تغيير ما.

                حاليا أعتبر أن أهم مشكلة في لوحة المفاتيح، عدم القدرة على استخدام الاختصارات عند اختيار الكتابة بالعربية (لا أدري إن كان هذا يحدث معي فقط) لا أستطيع النسخ واللصق بالضغط على أزرار Ctrl + C و Ctrl + V وغير ذلك من الاختصارات إلا إن كانت لغة الكتابة إنكليزية.
                قيل
                إن قطرة الماء الوحيدة تجف، أما إذا تجمعت مع غيرها، فعندها سيتشكل سيل جارف، وقد يصبح شلالا يولد نورا يضيء دروب المتعبين. كما أن الماء الراكد سرعان ما يتطرق إليه الفساد !

                تعليق


                • #9
                  هذه ليست مشلكة xkb
                  هذه مشلكة firefox
                  في gedit
                  تعمل CTRL+V عادي

                  تعليق


                  • #10
                    ماذا تقصد بأن هذه مشكلة فيرفكس
                    أنا أقوم باالكتابة في gedit بأحرف انكليزية وفي نفس الوقت أكتب بالعربية في فيرفكس

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة alsadi مشاهدة المشاركة
                      بالنسبة لوحة المفاتيح الإنجليزية التي تسمى QWERTY على اسم الأحرف من يسار السطر الاول

                      أو Sholes على اسم مخترعها

                      حيث وضع الأحرف ذات الصلة تحت بعضها او قرب بعضها مثل
                      ed
                      er
                      th

                      كما انه وضع أحرف كلمة typewriter
                      على نفس السطر

                      ---

                      إن أي لوحة مفاتيح مهما كانت جيدة لن تستطيع أن تنافس ذلك الترتيب

                      -------
                      في فرنسا مثلاً لديهم لوحة مفاتيح تسمى
                      AZERTY
                      كالتي يستخدمها أخي kaf-laarous
                      انا ايضا استخدم لوحة مفاتيح azerty والأخ amizya ايضا
                      بس الترتيب مريح فيها لاتيني ، لكن العربي لازلت بطيئ شوية لأني بدأت الكتابة بها تحديدا من سنة و5 أشهر الآن ، العيب الوحيد للي لاحظته الآن هو بعد حرف الذال عن حبيبيه الدال




                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة alsadi مشاهدة المشاركة
                        هذه ليست مشلكة xkb
                        هذه مشلكة firefox
                        في gedit
                        تعمل CTRL+V عادي
                        فعلا... كلامك صحيح، لم أنتبه لذلك.
                        قيل
                        إن قطرة الماء الوحيدة تجف، أما إذا تجمعت مع غيرها، فعندها سيتشكل سيل جارف، وقد يصبح شلالا يولد نورا يضيء دروب المتعبين. كما أن الماء الراكد سرعان ما يتطرق إليه الفساد !

                        تعليق


                        • #13
                          يمكن تكون كيبورد الماك افضل في الكتابة بعض الشي
                          لكن هذا لن يكون مفيد اذا تم عمل مخطط جديد للكي بورد بالنسبة للينكس

                          جميعنا اعتدنا على الكتابة على الكيبورد الميكروسوفية ليس امر سهل الاعتماد على توزيع جديد بالذات للقادمين للنظام هيكون امامه تعلم الطباعة على الكيبورد الجديدة وتعلم النظام وهذا ما سينعكس سلبا اكيد في انتشار اللينكس

                          الافضل عمل تحسينات على xkb بدل التفكير في مخطط جديد
                          هذا رأي الشخصي
                          لكن لماذا لم يتم الاتفاق من زمان على شكل موحد للطباعة في اللغة العربية في مختلف الانظمة ؟
                          قل وداعاً للشاشات الزرقاء مع جنو لينكس

                          تعليق


                          • #14
                            طيب ممتاز يا شباب

                            حسنا حتى نرتقي و يكون للنقاش نتيجة إليكم صور لتوزيع المحارف بكيبورد ماك لعدة لغات :-


                            وصورة تخطيط المحارف لكيبورد ماك عربي على ما يبدو


                            وصورة لتخطيط محارف لكيبورد مايكروسوفت
                            أحب الانجاز والمنجزين تحية عظيمة للمنجزين في كل المجالات وخصوصا مجال البرمجيات الحره

                            تعليق


                            • #15
                              بارك الله فيك أستاذ مؤيد نقاشك للموضوع اثراه

                              طيب ذكرت جزئية التالية

                              المشاركة الأصلية بواسطة alsadi مشاهدة المشاركة

                              المشلكة ليست في بعد أو قرب حرفي الذال

                              المشكلة في انني كنت أختار العدد الصحيح لعدد المفاتيح لكن يكون أماكن | < > صحيح في الإنجليزية فقط
                              لكن بالعربي تجد أن المواقع غير صحيحة
                              (يبدو أن ملفات xkb العربية عندما يعم مراجعتها لا يؤخذ بعين الاعتبار وجود فارق بين النوعين)
                              معليش ممكن توضح اكثر
                              أنا اواجه أيضا مشكلة اﻷقواس .
                              إضافة أن اﻵن حصل لي تشويش يعني كبيورد ابو 102 هو نفس كيبورد ماك ﻻحظ أن كيبورد ماك باﻷعلى على ما يظهر أن يتبع أسلوب Sholes وهو توزيع الحروف جمب بعضها يعني شوف حرفي الذال والدال والزاء والراء كلهم جنب بعض بأسفل الكيبورد كمان ﻻ يوجد حرف ﻻ مفرد لضغطه بل يتم جمعه عن طريق ضغط حرفي ل + ا .

                              سؤالي ايش يختار من يريد تصميم كيبورد يهتم بالمقام اﻷول بالحروف العربية توزيع حروف ماك وﻻ مايكروسوفت . واقصد بتصميم كيبورد أي تصنيعه بشكل فيزيائي ملموس .
                              أحب الانجاز والمنجزين تحية عظيمة للمنجزين في كل المجالات وخصوصا مجال البرمجيات الحره

                              تعليق

                              يعمل...
                              X